Jugomazohizam kao izvor autošovinizma

SAD: DESETINE DEMONSTRANATA ZAUZELE ZGRADU NA UNIVERZITETU KOLUMBIJA, ZABARIKADIRALI ULAZE I ISTAKLI PALESTINSKU ZASTAVU KROZ PROZOR

"POLITIKO": PLAN DŽAREDA KUŠNERA ZA GRADNjU POSLOVNOG OBJEKTA NA MESTU GENERALŠTABA ZA MNOGE SRBE JE KAO DA TALIBANI ŽELE DA IZGRADE LUKSUZNI STAMBENI KOMPLEKS NA MESTU NjUJORŠKIH KULA BLIZNAKINjA

GRUZIJA: ODBOR ZA PRAVNA PITANjA USVOJIO, U DRUGOM ČITANjU, PREDLOG ZAKONA O "STRANIM AGENTIMA"

MEĐUNARODNI REPUBLIKANSKI INSTITUT: U SRBIJI RASTE PRORUSKO RASPOLOŽENjE, A PADA PODRŠKA ČLANSTVU U EVROPSKOJ UNIJI. NAJVEĆA PODRŠKA ZA SAD I ZAPAD NA KOSOVU I U ALBANIJI

SAD: ČETIRI POLICAJCA UBIJENA, ČETIRI RANjENA PRILIKOM URUČIVANjA NALOGA ZA HAPŠENjE U ŠARLOTU

NA DANAŠNjI DAN 1941. NDH LEGALIZOVALA UBIJANjE SRBA I JEVREJA; 1945. HITLER IZVRŠIO SAMOUBISTVO; 1945. JEDINICE SSSR ZAUZELE RAJHSTAG; 1999. NATO GAĐAO MOST NA RECI LIM I UBIO ŠESTORO CIVILA

ŽOZEP BORELj: NEKOLIKO ZEMALjA EU NAMERAVA DA PRIZNA PALESTINU KAO NEZAVISNU DRŽAVU DO KRAJA MAJA

NASLOVNE STRANE SRPSKE ŠTAMPE 30. APRILA 2024. GODINE

BORKO STEFANOVIĆ O VUČIĆEVOJ IZJAVI DA JE „I 40 SATI RADA NEDELjNO MALO“: NE ČUDI OD ČOVEKA KOJI NEMA NITI JEDAN SAT RADNOG STAŽA, ALI UPORNO VODI POLITIKU JEFTINE RADNE SNAGE, DOK SE NAPREDNjAČKI BOGATAŠI BOGATE

DRAGAN ĐILAS: OVO ŠTO VUČIĆ ORGANIZUJE NISU IZBORI. STRANKE KOJE UČESTVUJU, NEKA SE POVUKU SA TIH „IZBORA“ I DA SE VRATIMO ZAJEDNIČKOJ BORBI ZA IZBORNE USLOVE I ZA IZBORE NA JESEN

MSP KINE POVODOM BLINKENOVE IZJAVE DA ĆE „SAD REAGOVATI AKO KINA NASTAVI DA SNABDEVA RUSIJU“: NR KINA NIJE UČESNIK U UKRAJINSKOJ KRIZI. IMAMO PRAVO DA TRGUJEMO SA SVIM DRŽAVAMA - UKLjUČUJUĆI I RUSIJU

CRTA: MINISTARSTVO PROIZVODI KONFUZIJU OKO BIRAČKOG SPISKA, KAKO BI SE OTEŽALO DETEKTOVANjE MANIPULATIVNIH MIGRACIJA BIRAČA. NEKO KO IMA PREBIVALIŠTE U GROCKOJ - MOĆI ĆE DA GLASA NA STAROM GRADU

utorak, 30. april 2024.

Ћирилица | Latinica

Novi broj

Tema: Svetska ekonomska kriza i Srbija (II)

Prethodni brojevi

Pronađite NSPM na

Tviteru

Nove knjige

Edicija "Politički život"

Đorđe Vukadinović: Od nemila do nedraga

Časopis NSPM ili pojedinačne tekstove možete kupiti i u elektronskoj formi na Central and Eastern European Online Library

Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

Jugomazohizam kao izvor autošovinizma

Komentari (248) COMMENTS_ARE_CLOSED

Kamo sreće da i danas Beograd osećam kao indijac London jer su sve moje uspomene na njeg bile pozitivne
do dolaska bradatih rezervista i avijacije koja nas je svakodnevno progonila po mišijim rupama.
Mislim da će i svakom normalnom srbinu uskoro sve biti jasno uprkos svim Vučićevića novinama.

Preporuke:

Oni neće da čovjek prema čovjeku bude čovjek

Preporuke:

Šta vam pada na pamet kad se kaže Jugoslavija?

Jasenovac.

Preporuke:

113

Konacno da se i ovom zlu prozbori...
I ne zaboravimo doprinos srpskih komunizta nesreci koja nas je snalazila.
Zanimljivo bi bilo analizirati koliko je autosovinizam i zanemarivanje sopstvenih interesa provocirao ono najgore - nacizam, mrznju, zlocine - susednih naroda prema nama, posebno croata...

Preporuke:

Kako godine prolaze ispada da je autosovinizam najuzviseniji oblik patriotizma. Mnogo jednostavnije je ici niz dlaku narodu i sav primitivizam i paganske navike pravdati tradicijom i bastinom. Cak tako se najlakse dodje do drzavnih sinekura. A ukazivati na anomalije drustva, nacije, istorije, dovoditi argumentovano u pitanje klimave istorijske fakte, e onda vas patriJote tituliraju autosovinistom. A patriJote su uvek svakoj vlasti senka.

Preporuke:

Dela, dela, a ne reči! Globalni procesi su od posebnog značaja. Srbi ne mogu sami da imaju dostojanstven život. Zakoni tržišta, globalizacije... Rusi nemaju dovoljno sluha za Srbe... Lako je lupiti etiketu. Samo izlaz na Jadransko more već opravdava Jugoslaviju...

Preporuke:

Da je Jugoslavija stvorena ne na nacionalnoj već na ekonomskoj osnovi, verovatno bi još uvek postojala. Tržište Jugoslavije od nekih 24 miliona stanovnika je bila pretpostavka da se ekonomija može dobro razvijati, što potvrđuje činjenica da ekonomije ni jedne bivše jugorepublike ne funkcionišu onako kako su to "razbijači Juge" obećavali... Zašto su velike sile velike? Zato jer imaju veliko tržište a samim tim i zdravu osnovu za svoje postojanje. Kod nas se krenulo devizom bez deviza: "što smo manji to smo jači". U svemu. Da se vratimo nacinoalnom pitanju koje je bilo maska za "članove komiteta", besposličare koji su stvarali ogromnu neproizvodnu adminstraciju sa birokratskim zahtevima zasnovanim na principima Veberovog formalizma. Postali su suština svake republike obaška. To ni jedna ekonomija ne može da izdrži. Posledice toga trpimo i danas. Srbija danas ne može da egzistira sa previše zaposlenih u državnoj upravi i javnim preduzećima. Gde sa njima? To je naš problem a za Jugu o tom pot

Preporuke:

Pod jedan, Ćirjaković je pojmom autošovinizam opisao samog sebe i svoja uverenja iz vremena 90-tih, pa je na osnovu pripadajućeg ličnog nasleđa koje je bilo partizansko-jugoslovenske provinijencije zaključio kako je tu koren tog kao zla. Pod dva, autor teksta je rođen posle Titove smrti ali donosi svoje zaključke tako što usvaja stavove koji očigledno potiču iz slične konvertitske kuhinje samo one miloševićevske provinijencije, gde je Leka Ranković nekakva Srbenda i gde se lakonski zaključuje kako su za sve krivi ti drugovi koji su imali te negativne tendencije iz tog rukovodstva drugarice Latinke, kao i ti prozapadni disidenti.
Da pomognem... Dakle, problem je nastao tako što su se drugovi iz komiteta malčice posvađali između sebe, pa su drugovi Stambolić i Buca Pavlović otišli na jednu a drug Milošević na drugu. Ovi prvi su naprasno shvatili koliki su oni samo liberali a ovi drugi koliki su samo Srbi, pa nas smaraju, guše i dave već 30 godina sa tom svojom komitetlijskom svađom..ّ.

Preporuke:

@ Dr.agan

I ne zaboravimo doprinos srpskih komunizta nesreci koja nas je snalazila

Mislite istih onih srpskih komunista čije vam je udbaško-staljinističko krilo otkrilo sve čari srBstva pre trideset i kusur godina, odnosno istih onih titoista koji se podeliše kada su jedni shvatili koliki su samo Europejci a drugi koliki su samo Srbi!? Kada nešto bolje razmislim prođe mi život kao izdajniku i stranom plaćeniku, jer kada je bila SFRJ onda sam potpadao pod velikosrpske nacionaliste koji ruše temelje bratstva i jedinstva da bih sada koliko shvatam postao autošovinista, a da u međuvremenu ni za jotu nisam promenio svoje stavove. Nikako mi samo nije jasno kako to uvek ekipa iz te komitetlijske priče i njihova duhovna dečica stalno na tom ispravnom putu u svetlu budućnost a mi uvek izdajnici i strani plaćenici. Sve Ćirjaković do Ćirjakovića na obe strane, pa onda drug Koča jaše uzanom stazom planinskom, drug Ranković je na Brionskom plenumu rekao ovo a drugarica Latinka ono..ّ.

Preporuke:

Juznisloveni su jedan narod. Podelili su ih gluposti. Mozes deliti i Srbe u centralnoj Srbiji na Civijase, Ercove, Carapane itd ako si zlonameran i hoces dalje da delis. Od raspada Juglavije su dobili samo piliticari i lazne patriote.

Preporuke:

Ja nisam nikad cula za Urosa Stankovica i mislim da je on ovde kojesta pomesao. Ovo JE slozena tema za analizu. NE znam da li je za ovih 30 god. od raspada zemlje NIJE nasao niko u vlasti i javnom zivotu da organizuje konferenciju o ovim temama o Jugoslaviji, interesima Srba.
Ja sam mag. finansija i pragmatik. Mislim da ovde Stankovic prilazi vrlo selektivno i bira pojed. dogadjaje iz istorije da pokaze kako su neki Srbi na stetu svog naroda zastupali ideju JU ali na stetu naciona. Mislim da U.S. pristup uopste nije kompletsn i da ga on NE moze odbraniti.
JUGO = istorijska cinjenica. Ona se desila jer su tako odlucili narodi na jednom delu Balkanskog prostora. Jer je to bio za mnoge vekovni san. Bio je dugi san za Srbe pre svega jer su ziveli rascepkani, pod raznim gospodarima, najcesce u ropskom polozaju
Mnogi vole knjizevnika D. Mihailovica--lepo g. Mihailovic na pr. NE smatra da drzava Srbija treba da se bavi Srbima van Srbije. Cula sam da tako kaze u jednom od intervjua.

Preporuke:

O Jugoslaviji se među ozbiljnim svetom odavno govori kao o najstrašnijoj podvali Srbima; uskoro će to da bude deo zvanične istorije!
Srbski narod je istorijski, nije fabrikat Vatikana i anglo-germanske pljačkaške elite, kao naprimer hrvati i šiptari. U svojoj dugoj istoriji imali smo padove i uspone, biološka sažimanja i širenja, nije nam prvi put da urastamo i nestajemo, da bismo se već u sledećoj generaciji obnovili, raširili i iznedrili sjajne umove i istorijske ličnosti! TO JE ISTORIJSKA NEMINOVNOST, pogledajte samo koliko nas je ostalo posle Prvog srbskog ustanka, a koliko nas je bilo 40 godina posle!
Istorijsko klatno je krenulo na drugu stranu: šiptarska kvazi-država će "pasti šapatom" u narednih 5 godina; priča o velikoj Albaniji je palamuđevina koju političari prodaju sluđenom narodu iz dobro znanih razloga.
Tek nešto malo veći problem će da bude demontaža nakazne katoličke tvorevine endehazije, ali i to će morati da se reši, do kraja ovog veka. I TO JE ISTORIJSKA NEMINOVNOST!

Preporuke:

Znaci imate dva ekstrema. Imate ljude koji su voleli staru drzavu i kojima nacionalna pripadnost iako su Srbi NIJE presudna. Vazniji im je zivot u zajednickoj drzavi. Imate druge kao knjizevnik Mihailovic koji misle da NIJE treblo da se des Jugoslavija i da nije vazno kako zive i kako su Srbi van Srbije.
Imate i ove koji sebi dozvoljavaju u nekakvom nacional "zanosu" da NEistomisljenike nazivaju mazohistima. NE slazem se.
Prvo se NE slazem sa starom potrebom Srba da sve sto NE razumeju, NE vole, misle da ih ugrozava odmah proglase losim. Ovo ima veze sa mentalnim sklopom.
Ja mislim da Srbi kao narod u JU u vecini slucajeva NISU bili ugrozeni. Da im je JU donela dosta toga dobrog, ali naravno i loseg.
Za stradanje nasih porodica, moja porodica po ocu tesko je pozdravala u NDH, za ta stradanja na prvom mestu krivimo Katolicku crkvu. Pokolj koji se desio na teritoriji NDH je program iniciran i podrzavan iz Vatikana jos od Ante Starcevica. Grozim se da neki koriste stradanja u NDH,

Preporuke:

kao jedan od razloga zasto Jugoslavija NIJE bila dobra. NIJE tacno. Uostalom proucite istoriju Evrope od Karla Velikog pa do danas, pa cete videti da su mnogi narodi u Evropi imali masovna stradanja.
Nekad kad slusam neke Srbe cudim se..ispada da niko nikad NIJE tako strasno postradao nego mi.
Cekajte, gde se desila Vartolomejska noc? ili sire progoni Luterana ili Hugenota? Ko je organizovao ubistva vladara po Evropi kroz srednji vek i kasnije. Koliko je bilo samo atentata na razne krunisane glave? Rat izmedju krsta i meseca je onaj koji mi poznajemo i koji jos uvek traje zar ne?
U kakvoj situaciji je bila Poljska na pr. u odnosu na mocnu Rusiju? i kasnije Staljina. Oni imaju vise stotina godina traume od Rusa. Jermeni kako su oni prosli u nastojanju da budu samostalni od Turske.
I ko je sve podrzavao Tursku koja je bila bas kao i Habsburzi tamnica ali ona jos gora i brutalnija ...
Pre nego se krene u analizu JU dobra ili losa, valja prouciti istoriju sveta i Evrope.

Preporuke:

Ne znam koji je predmet ili oblast ekspertiza autora, ako je ovo ekspertiza, onda NIJE dobro jer NIJE primenio naucni metod u svojoj analizi.
Treba problem prvo definisati, zatim cinioce tog problema. Ovde imamo ekstremne pristupe koje sam pomenula, i imamo istorijske cinjenice.
Zasto je JU nastala, uspesi i promasaji, greske i pouke i sta dalje.
Ja sam za to da se srpski nacional. interesi cuvaju. NISAM nacionalista. Meni je SFRj bila domovina i NE pada mi na pamet da blatim kucu u kojoj je vecina Srba dozivela prosperitet. Jeste neki nisu, NIJE valjalo, nije bilo dobro uredjenje. Tacno. Ali sta su Srbi bolje uradili za sebe i svoje komsije, NEistomisljenike, druge nacije i veroispovesti evo 30 god.? Imamo patriote, rodoljube i svaka cast. Ali ima dosta Srba kojima je raspad drzave posluzio da se bogate, da zloupotrebljavaju svoje zemljake i to rade do danas. Evo jutros to rade. Imaju vlast u Srbiji bivsi radikali ali su joj veliki NEprijatelji. Stoga moramo ponovo u analizu.

Preporuke:

Samo u "Jugoslaviji" (Kraljevini SHS, Kraljevini Jugoslaviji, socijalističkoj Jugoslaviji Srbi su imali državu do granice sa Austrijom i Italijom na zapadu i Grčkom na jugu. Samo u "Jugoslaviji" Beograd je bio glavni grad za šest republika i dve autonomne pokrajine. Srbi imaju itekako razloga da žale za Jugoslavijama, jer su bili dominantan narod u svakom pogledu, vojnom, političkom i dr.

Preporuke:

... da neko objasni razliku između rodomržnje i autošovinizma. Zašto pojam koji je jasan i nepismenim ljudima zamenjivati "modernim" terminom, kojeg mnogi ne razumeju, ili čak mogu pomisliti da je to nešto dobro samim tim što je nerazumljivo i strano. Dokle će se pojmovi iz srpskog jezika, koji su svima razumljivi zamenjivati izmišljenim surogatima, zarad pokazivanja "učevnosti" i modernosti?

Preporuke:

Drugovi i drugarice, sada ste, bez snage duha, samo radne sluge (samo)okupatora, korporacija i oligarhije. Strani i unutrašnji neprijatelji socijalističke Jugoslavije su vas zavadili i ponovo su potoci krvi tekli. Neoustaški teroristi su u olujama proterale stotine hiljada Srba, dok su klicale zverima Paveliću, Luburiću, Francetiću i drugim koljačima, Stepincu, itd.
Zarad klasnog interesa, zapadni imperijalisti su sa izrodima razbijali našu domovinu, a vi i dalje mazohistički trpite nenarodne režime. Dokle?
Kada narod odozdo razvije dijalektičku revolucionarnu praksu, oslobodite se okupatora! Likvidirajte izdajnike koji prizivaju NDH, Hitlera i zločinca Tudjmana. Vi to možete učiniti.
Oni neće da čovjek prema čovjeku bude čovjek, da narod bude svjestan svoje snage i sposobnosti, da ima besplatno zdravstvo i visoko školstvo, svoje fabrike, kulturu i svjetlu budućnost.

TITO - Ustaše su teroristi, banditi i izrodi čiji terorizam podržava Zapadna Evropa!
https://youtu.be/9W_7hYHxU4U

Preporuke:

Na stvaranje Kraljevine SHS, potonje Jugoslavije, značajno su uticale i velike sile. Što se tiče unutrašnjih činioca, kralj Aleksandar Karađorđević imao je dobru nameru. Hteo je da raštrkane Srbe okupi u jednoj državi. (Moguće da je Jugoslaviji kumovala i njegova želja da bude kralj u velikom kraljevstvu). Međutim, i put do pakla popločan je dobrim namerama. Taj pakao Srbi su dočekali, mnogi nisu preživeli, već par decenija posle stvaranja Kraljevine SHS. Od ustaša u NDH Hrvatskoj i Hercegovini, od balista i drugih. Kasnije, u Jugoslaviji - republoci, Tito je, uz zdušnu pomoć srpskih komunista, vladao primenjujući pravilo "slaba Srbija - jaka Jugoslavija".

Preporuke:

Jugoslavija jeste veliki greh na duši Karađorđevića. Često se zbog stava prema srpskom interesu kritikuje Broz, ali on je samo nastavio prethodnu politiku.

Posle rata u kome je Srbija izgubila VIŠE OD POLOVINE svih odraslih muškaraca i oko 28% ukupnog broja stanovnika, stvorena je država u kojoj su ratni veterani prosili po ulicama, a glavna politička tema na državnom nivou, sve do II svetskog rata, bila je - kako zadovoljiti i odobrovoljiti Hrvate? Data im je etnička paradržava - Banovina Hrvatska, poklonjen Dubrovnik itd, za šta su se odužili masovnim pokoljima u II svetskom ratu, terorizmom i separatizmom posle njega, pošto su dobili oprost za genocid, Baranju, nesrazmernu zastupljenost u rukovodstvu itd.

Sve u svemu, priča o SHS i Jugoslaviji zvuči sasvim neverovatno i suludo, nemoguće je naći sličan primer u evropskoj istoriji.

Preporuke:

NE slazem se sa ovima koji kazu "Siptarska drzava ce i sta ce.."
Zadovoljna sam sto se u CG pojavio neko kao D. Abazovic. I mnogi Srbi su zadovoljni jer im se dopada kako govorimladi covek. Jeste malo je i naivan jer je to tipicno za ljude iz malih sredina.
Ali..njegova osnova je dobra. AKo hocete da se odbranite od velikih a posebno Nemaca, Britanaca i slicnih velikih sila koje polazu pravo na Balkan, zele da vas koriste bas kao sto to rade sada, onda cete morati da postignete dogovor sa Siptarima.
NE tako sto cete ih negirati vec tako sto ce se naci kompromis. E sad, svi znamo Srbi NE vole kompromise --to je problem. Zao mi je sto ovo moram da napisem ali nuzno je. Neki Srbi misle na pr. imali su zasluge za narod u ratovima i onda su samo oni u pravu, oni sve znaju. Da li znate koliko je ovo glupo?
Pa nisu cak ni tu stali, krenuce preko pola sveta da uzmu sta njima treba tj sta su zamislili u glavi da im pripada jer su opet imali zasluge za narod?
Nadam se da ne treba dalje.

Preporuke:

JAdni mi sa ovakmi Dr. nauka...

Preporuke:

U Becu sam bila tri puta do sada. Moj pok ujak bio je u jednom duzem periodu jedan od vise vlasnika poznate kafanice Oswald und Calb; Ona i dalje postoji. Sada je gazda jedan Austrijanac nacionalista...

Preporuke:

Kad i ako se reintegriše Bosna, moglo bi biti i treće Yuge. Jedino prestonica ne može biti u Beogradu.
Najranije u drugoj polovini ovog stoleća.

Preporuke:

Fantastičan članak. Ovakav stav je izuzetno dragocen, kamo sreće da ih je više. Ovo je zaključak jedne jednovekovne, kako se ispostavilo, horor-avanture Srba. Za anale. I za decenije koje dolaze.

Samo, ne bih baš rekao da će to zlo potpuno izumreti, iako više sigurno neće biti dominantno. Da izumre ne daju mu razni NATO fondovi i sinekure, Nemci, Hrvati i još poneko ko ima jak upliv u naš prosvetni, kulturni i medijski prostor. Uporno timare mrtvaca. Veliki deo tobožnje elite i medijski prepoznatljivih ljudi učestvuju u tom autošovinističkom "diskursu". Iako težište narodnog osećanja svakako nije tamo gde ga oni guraju. Slobodan Antonić toliko piše o tim izdašnim fondovima za kulturni rat u Srbiji (još neki to pominju, Ćirjaković npr.).

Preporuke:

Nema spasa Srbima dok titići antisrbi ne nestanu generacijski. Mazohizam je bolja reč od autošovinizma, jer su srbi već u toj patologiji,mrzi te devojka, a ti na kolenima klečiš za njenu ljubav - hrvatsku.

Preporuke:

@Spiridon

A zašto ste vi Spiridone toliko zlonamerni prema Ćirjakoviću, da nije u pitanju neka ljubomora? Ili vi možda sami sebe prepoznajete u autošovinistima i rusofobima koje on uspešno raskrinkava?! Ono što ste vi pisali za vladiku Nikolaja i Iljina može da napiše samo drska neznalica ili neko ko je zlonameran prema Srbima i nemojte misliti da mi ovde to ne vidimo bez obzira što pišete ćirilicom i glumite nekog starog antikomunističkog gospodina. A upravo je Ćirjaković koga napadate za vas pravi pravcati gospodin!!!

Preporuke:

1. Autošovinizam je idiotska kovanica. Pravo ime za to je “ikofobija“ i koristi se svuda u svetu – osim među budalama koje autistično koriste “autošovinizam“, i zato ih niko u svetu ne razume.
2. Jugoslavija je grobnica Srbije.
3. Većina Srba je teško, hronično i neizlečivo obolela od virus iugoslavicus, i zato srpstvu nema leka.

Preporuke:

@Spiridon kontraš

Bili biste objektivniji kada ne biste autorima i komentatorima učitavali neke svoje predrasude pa ih onda tako još osporavali ad hominem, pogotovo jer često pogrešno zamišljate mentalni sklop sagovornika, poreklo njegovih stavova, pa čak mu pridodajete i mnoge stavove koje niti je izrekao niti su njegovi. To Vas užasno diskvalifikuje.
Iako zaista gomile robuju predrasudama i Vi one tipične odlično uviđate, one Vam se priviđaju i tamo gde ih nema pa uvek krećete u suvišne obračune sa istim. U tome i jeste Vaša tragedija. Težite nekakvom savršenstvu, pa ste stalno u sve razočarani, borite se protiv svih, pa Vam niko ne valja niti iko bilo šta razume. I posle svega većina (blizu 100%) ni ne zna šta stvarno mislite. Zato ne dobacujete daleko. Da li neka misao ovde ima i dobru stranu? Da li Vi imate neki konstruktivni predlog/ideju? Toliko karaktera potrošenih, a nikome niste otvorili oči, već ste postali i ostali samo večiti "Spira kontraš".
Sve najbolje!

Preporuke:

Novo ime,nova fotografija.Asistent..
U Torontu ne možemo da se Upišemo u spisak da bi znali
koliko nas je.Mi smo problem...Ja sam rođen u Jugoslaviji..Posle Jugoslavije srećno živim u Torontu.Ne znam engleski.Razumem Krunu.Nema spiska Jasenovca.Nema spiska u Torontu..Ne znamo koliko nas je.Upiši se i Zaboravi.Bilo gde da si.Da se saborno spojimo na svoj spisak.Nemoj drugi da nas Upisuji u večni spisak.

Preporuke:

Ako te neko predje jednom, on je kriv. Ako te i drugi put taj isti predje, sam si kriv. U pamet Srbi!

Preporuke:

Spirdone i Tasa bravo za komentare!

Preporuke:

@ Gorštak

Bili biste objektivniji kada ne biste autorima i komentatorima učitavali neke svoje predrasude.

Imam neki utisak da sam samo pažljivo pročitao tekst, pa onda objasnio ono što je sam Ćirjaković rekao a povodom nastanka pojma autošovinizam tj da isti opisuje njega i njegove stavove iz vremena devedesetih. Ti njegovi stavovi se nisu pojavili sami od sebe, nego je neko rastao i bio vaspitavan u okruženju partizansko-jugoslovenske provinijencije što to takođe nije neka tajna i on je sam o tome pričao. Pod dva, autor je rođen 1985. u Vukovaru što u prevodu znači da ništa od SFRJ ne pamti, te je samim time u nedostatku ličnog iskustva date stavove morao odnekle da pokupi. Dakle obratite pažnju kako autor akcentira, odnosno uvek navodi primere iz odnosa Srba i Hrvata. Pitate li se zašto je to tako ili vam je to da pogađam u oduševljenju iskazanim promaklo. Prema tome svi smo mi ono što jesmo i najteže je pobeći od samog sebe, a ja imam samo dovoljno godina da pamtim..ّ.

Preporuke:

Poprilicna gomila opstih fraza nabacenih zbrda-zdola,
zacinjenih zvucnim terminima nakaradno skovanih,e da bi se zasjenila praznina.
Cak je i ovdje na NSPM bilo kvalitetnijih komentara.
Pogodan humus za boskarenje i spiridonisanje bez kraja
i konca.
Elem,jaci smo kad smo podijeljeni po feudima (14) vijek),kad nam hodzepopovi oblikuju svijest (13) vijek
kad sve rasprodamo tudjinu onda smo najbogatiji; sto smo vise duzni imamo vise slobode,sto vise opljackamo
veci smo rodoljubi...
Prije stogodina dr Bora Corba je mrsomudio, slicno:
Sto smo pukli skroz...
Rijecju:tankosava!

Preporuke:

@ Gorštak

Težite nekakvom savršenstvu, pa ste stalno u sve razočarani, borite se protiv svih, pa Vam niko ne valja niti iko bilo šta razume

Čisto da razjasnimo, dakle ne težim nikakvom savršenstvu, a borim se jedino protiv ljudske gluposti i pratećeg zilotizma po kome može postojati samo jedna istina i kako svi treba da mislimo isto ako nećemo da budemo ti izdajnici. To što opet pamtim neke stvari iz svog ličnog okruženja u nekim drugim vremenima mi samo daje perspektivu, da znam kako je izgledalo srpsko rodoljublje pre nego što su ga u blato svukle titoističke komitetlije. Unapred zahvalan na razumevanju..ّ.

Preporuke:

Na slici deluje mlad gospodin autor. Konačno, malo i mladi ljudi da objasne babuskarama i deduskarama da je vreme da se oslobodimo kroatofilije, brozovštine/ komunjarštine i onog najglupljeg stava "nije bitno ko je ko, bitno je da je dobar čovek". Prosto mi se pada u nesvesti kad vidim kako se Srbi, uglavnom matori ali i neki ninfantilci od 30+ 40+ godina, ponižavaju i uvčale u dupeta raznim ustašama, muslimanima, Bugarima iz lažne makedonije.

Preporuke:

Kako Srbi nazivaju Srbina koji nije sovinista -autosovinista

Preporuke:

Zovi Simu,Bravo gospodine! Sve jasno. Najjasnija slika svih nas "nastalih" danas iz SFRJ.

Preporuke:

Jugofobija = sovinizam = autosovinizam = mrznja

Preporuke:

Sve vreme se zalagati za interese države koja više ne postoji i koja nikad više postojati neće, pri tom to veoma agilno činiti nauštrb države u kojoj živiš - to je grozna patologija, to je pravi pravcati mazohizam.
Čestitam autoru na preciznoj argumentaciji u razobličenju takve patologije.

Preporuke:

@ Zovi Simu

jaci smo kad smo podijeljeni po feudima (14) vijek),kad nam hodzepopovi oblikuju svijest (13) vijek
kad sve rasprodamo tudjinu onda smo najbogatiji; sto smo vise duzni imamo vise slobode,sto vise opljackamo

A kada su tvoji sa petokrakama došli Vladek 1944. onda se ako shvatam nije pljačkalo i otimalo, ili možda ipak jeste ali se otimalo od tih kao zlih narodnih neprijatelja pa se to valjda ne računa. Takođe da ti pomognem, da nije bilo tih sa petokrakama ne bi se odjednom pojavljivale neke pseudo nacije sa idejama kako govore nekim kao zasebnim jezikom i da na osnovu svega toga treba od republika, čije su im granice iscrtali gle čuda a ono opet ti sa petokrakama, treba da postanu zasebne države. Ne po tebi je valjda sve bilo divno i predivno za vreme maršala Tita junačkoga sina, a ne shvataš da je upravo taj propali pseudo-socijalizam bio i kamen temeljac toga što se posle sve rasprodalo. Tako da mani me se te Tita-Partija-Omladina-Akcija priče ako nije problem..ّ.

Preporuke:

Dobri gosn. Špirice, da volite da kontrirate, volite. Lično mislim da je Gorštak tu u pravu. Opet, mislim da ste možda isuviše kritični prema onom delu srpskih "komunista" koji su ipak, kada se jugosocijalistički sistem rušio, pokušali da odbrane srpske interese koji su bili ugroženi sa svih strana. Možda taj "nacionalni preporod" nije bio po volji vas malobrojnih elitnih Srba, ali da li je moglo drugačije? U svim socijalističkim zemljama su nacionalne pokrete vodili "bivši komunisti". No, hajde i da se tu ne lažemo, većina njih su "komunisti" bili samo zbog karijere.
Bio bih Vam zahvalan ako biste mogli da nam dočarate kakvo je to bilo, mislim to Vaše elitno "srpsko rodoljublje" pre 1989., ko su mu bili predstavnici, koji su mu bili rezultati i na koji način se "očitovalo"?
Ovo s obzirom da ste to pomenuli u svom poslednjem komentaru.

Preporuke:

većini Srba je bilo dobro u jugoslaviji,dovoljan je podatak da su kao politički zatvorenici najviše zatvarani Hrvati i Albanci. A poražavajući podatak za ljubitelje jugoslavije bi trebao biti da su u odnosu na broj stanovnika i zatvorenika bili gori od sovjetskog saveza

Preporuke:

AV je dosao da zabije zadnji klin u kovceg srpstva. Odradjuje posao za zapadne gospodare, a kukavicki podmece druge. Dacic je potpisao izdajnicki Briselski sporazum, Veran Matic je kleknuo u Vukovaru kao njegov izaslanik, Ana Brnabic drhtavim glasom govori o povlaceju odluke o proterivaju amasadora CG.

Kada su onomad Siptari najstrasnije ponizili srpsku drzavu i kidnapovali zvanicnika Marka Djurica, AV je plakao i zvao Brisel, umesto da je poslao specijalce i oslodio Djurica.

Nema kraja ponizavaju Srbije i srspkog naroda, uz kukavicko skrivanje svemocnog predsednika.

Preporuke:

@ aleksandar

Opet, mislim da ste možda isuviše kritični prema onom delu srpskih "komunista" koji su ipak, kada se jugosocijalistički sistem rušio, pokušali da odbrane srpske interese koji su bili ugroženi sa svih strana...
No, hajde i da se tu ne lažemo, većina njih su "komunisti" bili samo zbog karijere

Upravo tako bili su tu radi karijere, pa samim time i nisu imali nikakva trajna politička uverenja. Branili su inače srpske interese tako da Srba praktično i nema u Hrvatskoj, kao ni na Kosovu koje pri tome egzistira kao nekakva zasebna tvorevina, kao što ih nema ni u Sarajevu ili Mostaru a da smo da tragikomedija bude potpuna pri tome još mi u očima celog sveta ispali krivi za sve to. Pa ja da sam na mestu Hrvata, muslimana i Šiptara spomenik bih podigao onom Miloševiću i to od zlata koliko ih je zadužio.
Mislim zaista koliko treba biti “talentovan” pa postići sve to u samo 12 godina što je on postigao, sa sve Srbijom koju je upropastio i razlupao kao staru kantu..ّ.

Preporuke:

Odličan tekst. Pohvala autoru.

Preporuke:

Spirimoronesa u svom elementu...

Preporuke:

Jedini lek je vraćanje na "fabrička podešavanja".

Vraćanje Staroj Srbiji ili kako se danas kaže Kosovu i Metohiji, da se nas milion naselilo u Prizren umesto u Beograd, pa oko Ljeviške, Pećaršije, Gazimestana da žive i osete slavno srpsko carstvo nikada im nikakvo
pišljivo Jugoslovensko nebi palo na pamet.

Da su im ispred očiju rajski Dečani nebi imali kompleks ni pred kim, i nebi juče bili nemačkari, danas euroljubci.

Nas Srba sa Kosova je malo posebno nas starosedelaca ali opitno mogu da posvedočim, ni promil nas se nije izjašnjavao jugoslovenom, ni promil nas nije sklapao mešovite brakove, ni promil nas nije bio na značajnim mestima u terorističkoj komunističkoj partiji - ne zato što smo po bilo čemu bolji nego samo zato što smo imali jak duhovna uporišta jaka uporišta smisla.

Preporuke:

Jugoslovenstvo nije samo ideologija. To je vrsta mentalnog poremećaja.

Preporuke:

Jugomazohizam će nestati?
Dok će Srbomazohizam trajati(kod"slučajnih Srba").
Kao što će šizofrenija i dalje biti neizlečiva.

Preporuke:

Dobri Špirice, jako bi me razočarao Vaš briljantni um ako zaista mislite da je srpsko "komunističko" rukovodstvo "krivo" za to što Srba više nema u Krajini ili što je tzv. "kosova" proglasila "nezavisnost". To je ona vrsta intelektualnog pojednostavljivanja koja je apsolutno neodrživa. Uostalom tu mantru ponavljaju naši najgori neprijatelji, što rečito govori o njenoj istinitosti.
Aspiracije ustaške, muslimanske ili šiptarske nacionalne politike smo i tada kao i sada mogli da zadovoljimo samo ako bismo potpuno nestali.
Ko to ne shvata, taj ništa ne shvata.

Preporuke:

Autor i nekolicina komentatora iskazali su totalno neznanje o jugoslovenskoj ideji, jugoslovenstvu i Jugoslaviji. U svojoj zaslepljenosti oni nisu u stanju da svoj pogled dobace dalje od nosa.
Kritička analiza sramne pojave zvane srpski autošovinizam ovde je pala u vodu.

Preporuke:

Aleksandre, moronesa je patološki tip koji na brzinu i površno nešto pročita ali ne može da poveže dve elementarne stvari. Posle se vadi ali se još više ukopava. Tako je maher i za fjučerse i za lažno doseljavanje Srba na Balkan i za sve drugo pa se na kraju zakuca u ćorsokak sa hrvatskim kraljevima na Dinari. Zbog takvih fijuka samo svratim u prolazu na par minuta i bežim pre nego što počne dijareja.

Preporuke:

@ aleksandar

Nažalost, jedna od posledica miloševićizacije 90-tih i jeste taj sindrom lošeg đaka kome su uvek za sve neki drugi krivi a i učitelj ga pri tome mrzi. Dakle, aspiricije i muzičke želje oponenata u bilo čemu na ovom svetu su samo njegov problem, odnosno on igra i poentira samo onoliko koliko mu ti dozvoliš, svojim znanjem htenjem i sposobnošću. Milošević je imao problem koji ne da nije umeo da reši već ga je rešio na najgori mogući način. Posledica te njegove nesposobnosti su da Srba u Hrvatskoj više nema, da je Kosovo ovo što jeste danas sa Srbima u par getoa i da je situacija u Bosni takva kakva jeste sa sve Sarajevom i Mostarom bez Srba. Prema tome, niko nama nije kriv što je Milošević bio potpuno izgubljen u svetu koji se tada promenio, i što je dok je očekujući deus ex machina u vidu sovjetskih tenkova neverovatnim talentom pravio uvek najgori potez u najbitnijem trenutku, što se busao u grudi i junačio a onda podvijao rep i sve na tacni predavao i prodavao..ّ.

Preporuke:

@ aleksandar

A inače samo da se podsetimo mizanscena kada je posle 8. sednice u septembru 1987. Milošević zajahao na vlast. Dakle u Hrvatskoj nema nikakvog Tuđmana, u Bosni ne egzistira nikakav Alija Izetbegović niti bilo šta slično, odnosno u predsedništvu SFRJ je ekipa Stane Dolanc, Raif Dizdarević, Josip Vrhovec a godinu dana posle dolazi i Šuvar i to po CK SKJ liniji. Srbija ima realan problem sa Šiptarima i njihovim iredentizmom tj oni bi hteli svoju republiku i tu bi u tom trenutku bio početak i kraj priče. Pri tome je isti taj Slobodan Milošević zakleti Jugosloven i titoista, i sve što on na početku želi je da bude Tito umesto Tita.
Prema tome svaka akcija izaziva reakciju, i jedino što je on uspeo svojim busanjem u grudi i pratećim glupostima je da nabacuje od tada pa do septembra 2000. svakome okolo lopte na volej, pa smo tako i završili kao razlupana kanta sa uništenom ekonomijom i Srbima kojih više nije bilo ni u tragovima tamo gde ih je on kao branio..ّ.

Preporuke:

@ Radoznali

Zbog takvih fijuka samo svratim u prolazu na par minuta i bežim.

Mila moja baroneso itd ili... ovo vam je ako se ne varam već peti ili šesti komentar i svaki je napisan pod različitim nadimkom, odnosno već treći u kome pokušavate da trolujete dobacujući nešto na moj račun poturajući čas Nikolaja i Iljina, a čas priču o doseljavanju Slovena. Mislim kada smo kod te kao priče svratila ja samo na sekund eto kao u prolazu. Ne bih vas više zaista zadržavao, držite se teme i jednog nadimka umesto što po običaju opsednuti sa mojom malenkošću trolujete..ّ.

Preporuke:

Verujem da je Jugoslavija bila država u kojoj su svi Srbi živeli u jednoj državi. To je oduvek bio Srpski cilj. Zajednički život Srpskog naroda sa drugim nacijama je nezaobilazan. Naglašavam razliku između naroda i nacije. I dalje će opstati značaj međusobnih veza Srpskog naroda bez obzira na granice. Srbija je mala. Hramovi Srpske pravoslavne crkve su prisutni po celom svetu.

Preporuke:

@ aleksandar

Eh da, zamalo da zaboravim ono najvažnije. Dakle, u trenutku dolaska Miloševića na vlast nikakav autošovinizam ne egzistira u obliku kakav će se posle pojaviti. Dakle pojava Miloševića i tog njegovog udbaškog kvazi-nacionalizma izaziva otpor u ljudima, pa onda neki kao ja ostaju zgroženi time da je srpsko rodoljublje svučeno u blato primitivizma i najgoreg mogućeg prostakluka, a neki drugi opet nalaze u svemu tome potvrdu ispravnosti nekog svog ličnog stava da je svaki nacionalizam upravo na taj način prostački i primitivan, jer su ih tako u Titovoj partiji učili od malih nogu. Stvar lične percepcije i vaspitanja..ّ.

Preporuke:

Konačno da se u potpunosti složim sa Spiridonom i njegovim objašnjenjem o metafizičkim korjenima autosovinizma.

Preporuke:

Treba praviti razliku na Kraljevinu i komunisticku Jugoslaviju.Kralja Alekasandara su ubili Hrvati koji su hteli svoju drzavu,sto je priznace se legitimno.Ali oni koji su ga ubili kada su dosli u poziciju pobili su i toliko Srba da nijednom Srbinu vise nikada ne padne napamet zajednicka drzava.Ali zbog komunisticke diktature i okolnosti Tito je uspeo da stvori drzavu diktature proletarijata. Bilo jasno da kad nestane diktature da ce se takva drzava raspasti.I koji su postulati?Makedonija je postala republika,Kosovo je dobilo autonomiju a Vojvodina je bila bliza Sloveniji i Hrvatskoj nego Srbiji.Sa druge strane Hrvati i Slovenci su dobili Istru i ujedinili svoje pokrajine u republike.Muslimani postali narod.Ocigledno da je Jugoslavija za njih bila samo prolazna faza.Konacno,svako ima pravo na svoju drzavu i da placa svoje racune.Za Srbiju je bilo najbolje da je ostala svoja,bez Jugoslavije.A svim onim Srbima koji su ostali u filmu zvanom SFRJ nabolje lezi rec- Jugomazohisti.

Preporuke:

Aman čoveče, oladi više sa tom fikcijom. Nisam ja jedina osoba koja se sa tobom ne slaže, štaviše jedna od mnogih osoba kome ideš na ganglije!

Ma da svi komentari su moji, sem onih tvojih, bolesno!

Preporuke:

Nikako se ne bih složio Špirice, ali baš nikako. Od Vas nisam očekivao ovakve "argumente".
Elem, kada su se šiptari prvi put digli na demonstracije 1968. Milošević je bio u pelenama maltene. Na vidiku ga nije bilo ni 1981. kada su divljali. Da ne govorimo da kada su ustaški Maspokovci, sa sve Savkom Dapčević i Mikom Tripalom 1971. tražili članstvo u UN, pokojni Sloba se, verovatno sa Mirom držeći se za ruke, šetao nekim požarevačkim parkom.
Elem, to da je Sloba kriv za raspad srećne zajednice, i da su Vrhovec (gde njega nađoste) i kompanija radili za očuvanje iste, fantazmagorija je prve vrste.
Ne znam Špirice šta biste Vi u situaciji u kojoj se pokojni Sloba našao. Verovatno biste ostavili "pokrajine" kao države i pustili mirno ukidanje konstitutivnosti Srba u onome što se sada zove Hrvatskom i u tzv. "BiH".
Naravno da je u situaciji raspada nešto moralo da se pokuša i da Srbi van granica uže Srbije nisu mogli da se puste niz vodu bez borbe. Teritorija se ne daje bez borbe.

Preporuke:

nije ni SM ni 48 kada je Tito zabranio povratak Srba na KiM!

Preporuke:

Mislim da se i dalje gleda jednostrano i krivo mi je da nema vise sirine i razumevanja. Ili mozda oni istoricari koji o Jugoslaviji mogu dosta da kazu jednostavno NEmaju vremena da budu u ovoj polemici.
Meni je zalosno da nacionalisti imaju svoju pesmu, ali NEma argumenata. Onda NEma ni smislene diskusije. Uzmite period od 1850 -1990; podelite na istorijske periode onda kad su se menjali vladari i kad su bili svetski dogadjaji. Uporedite stanje jedne Srbije i srpskog naroda na Balkanu, ekonomski, politicki, socijalno, demografski u datom periodu.
Videcete da je Jugoslavija imala i te kako smisla kad je nastala. Da je ta zemlja imala stalni razvoj i prosperitet sa manjim korekcijama 1919-1940. Slicno je bilo od 1946-1990;
Desila se NDH ali zlocini NE mogu biti glavni argument zasto NEce biti vise zajednice. NE treba da je bude i zbog zlocina, i zbog gradj rata.

Preporuke:

@ aleksandar

Elem, kada su se šiptari prvi put digli na demonstracije 1968....

Pa šta ako su demonstrirali i tada i posle toga...!?! Tako da mogli su oni tako do sudnjeg dana da demonstriraju, kao što su upravo tada u to isto vreme i Baskijci imali svoju ETA koja je ubijala, bombe postaljala i strane konzule otimala, pa eno i dalje Baskije u Španiji. Prema tome, u trenutku dolaska Miloševića nema nikakvog raspada SFRJ i iz date situacije su postojale kao izlaz samo tri opcije. Da se nekako sačuva ta Jugoslavija na ovaj ili onaj način, što se moglo sa malo pameti i truda bez problema uraditi a posebno jer su Amerikanci bili za tu opciju. Da se raziđe bez tuče i treća opcija da se raziđe uz tuču. Milošević je ingeniozno mislio eto upravo to tj kako se ta teritorija ne daje bez borbe i na kraju ostao sa upropaštenom i razvaljenim Srbijom i Srbima kojih skoro da i nema više van Srbije. Meni je jako žao ali ne računaju se namere, te lepe i plemenite želje, već samo rezultati..ّ.

Preporuke:

@ Nit Cile nit Gile nit Radoznali...

Nisam ja jedina osoba koja se sa tobom ne slaže, štaviše jedna od mnogih osoba kome ideš na ganglije!

Niste mila moja baroneso itd ili... definitivno jedina osoba koja se ne slaže sa mojom malenkošću, ali ste zato jedina osoba koja troluje svaku raspravu pod hiljadu i jednim nadimkom uz prateća dobacivanja na neke od vaših evergrin melodija, tipa o Nikolaju i Iljinu, pa o Ćirjakoviću ili ova nova opsesija doseljavanjem Slovena na Balkan. Da bude tragikomedija potpuna, čim vas pomenem a vi se odmah evo mene ja svratila i pojavite da napišete nešto, valjda da raspršite svaku trunku sumnje kako ste i zaista tu sve vreme samo pod više nadimaka sakriveni..ّ.

Preporuke:

za "aleksandar"
Bio bih Vam zahvalan ako biste mogli da nam dočarate kakvo je to bilo, mislim to Vaše elitno "srpsko rodoljublje" pre 1989., ko su mu bili predstavnici, koji su mu bili rezultati i na koji način se "očitovalo"?

Što se adresata "Kurir Spiridon"-a (koji, tek onako usput, dovodi u vezu Ilire i Albance) očigledno je da mu se ili ispraznilo dočaravanje, ili mu je inspiracija došla pre nego što je pročitao do kraja Vaš komentar, pa još nije stigao do najvažnijeg, iako je sam nešto tamo proglasio najvažnijim u sabranim komentarima koji su usledeli.

Preporuke:

@ Spiridon, @aleksandar,
"Da se nekako sačuva ta Jugoslavija na ovaj ili onaj način, što se moglo sa malo pameti i truda bez problema uraditi a posebno jer su Amerikanci bili za tu opciju. Da se raziđe bez tuče i treća opcija da se raziđe uz tuču".

Svi su očigledno bili za tuču a ne za ekonomiju i njene zakone, pogotovo Milošević BANKAR. (Bankarstvo nije ekonomija?). Svi su se zaklinjali u Tita i bratstvo i jedinstvo i svi u vrhu države su razmišljali o otkidanju što je moguće većeg komada kolača. To što su ljudi ginuli, uništene porodice, uništavana materijalna dobra, razarani privredni sistemi, itd. nema veze. Sve će to narod pozlatiti, krvavo. Sa tučom prikriveni su radnje "otimanje kolača". Danas sarađujemo ne samo sa svetom veći sa bivšim republikama koje su zajedno imale daleko veće ekonomske potencijale. Šta nam je to trebalo? Da pohlepni i psihopate zadovolje svoje mazohističke porive? Vođa robova, Spartak kazao je: zajedno smo jači. Naši spartaci, obrnuto. Pa sada gledajmo kontej

Preporuke:

Onaj ko veruje i širi mantru o problemu sa šiptarima od 1968 je ništa više do saučesnik . Sa šiptarima je bilo problema i pre 1968 i to čitav vek . U Drenicu je ušao Knoj negde krajem 1950 a o 1918 i 1920 i putrebi pukovske artiljerije i da ne pričamo A zašto zato što je uvek neko imao ideju o "saživotu ". Dok smo drugima pravili nacije i države svoju smo upropastili . Da je bilo sreće , pameti i mogućnosti da smo se lepo razgraničili sa braćom , sad bi Slovenija bila tek EU regija u više država , kao i današnja Hrvatska . Ali nismo , pa se i danas bakćemo sa sosptvenim idijotima

Preporuke:

Aman Spiridone čovečuljče, nisam to ja, Iljina i Nikolaja od vas svakako branih(oboicu ste nazvali fašistima) o šiptarima na KiM uzeli ste godine pogroma da dokažete da su uvek i u ranom 20 veku bili većina, to su vam drugi osporili pošto sam demontirala vaše izvore najpre Vikipediju, pa ste onda navodili nekog muslimana iz FNRJ pa onda Komisiju Titovu (avaj a takvog ste pedigrea pa ipak po sopstvenom priznanju niste antikomunista?!) o ostalim temama ne osećam za potrebno da odgovorim jer nisu moje a i smaraju me vaše psihoze i laži u vezi sa tom dijagnozom i fantazmi, ako razumete šta hoću da kažem

Preporuke:

@ Aleksa

očigledno je da mu se ili ispraznilo dočaravanje, ili mu je inspiracija došla pre nego što je pročitao do kraja Vaš komentar, pa još nije stigao do najvažnijeg, iako je sam nešto tamo proglasio najvažnijim u sabranim komentarima koji su usledeli.

Avaj, jako mi je žao što se moji komentari izgleda mi nisu uklopili u tu tvoju izmaštanu viziju mene kao domaćeg izdajnika i stranog plaćenika koji je ovde po nekakvom zadatku, pošto koliko shvatam ti u stvari bolje i od mene samog i ko sam i šta sam i šta zaista mislim. Da pomognem, pročitao od početka do kraja aleksandrov komentar i isključivo na osnovu njega odgovorio, a ono što je kao najvažnije naglasio samo i jedino zato što želim da se držim teme a ona je autošovinizam i njegovi izvori. Unapred zahvalan na razumevanju..ّ.

Preporuke:

@ Spetcnaz,
Za vreme Kraljevine, žandari na službi u Makedoniji i na Kosovu i Metohiji u područjima gde su živeli Šiptari imali su posebne beneficije. Ni tada nije bilo lako ... . Jedan zastavnik JNA. D. Donevski pričao mi je krajem šezdesetih godina prošlog veka kao njegovi u selu, negde u Makedoniji, strepe od Šiptara. Pretpostavljao je da su tada imali neko krupnije naoružanje skriveno u slami ... .

Preporuke:

@ Nit Cile nit Gile nit Radoznali...

o šiptarima na KiM uzeli ste godine pogroma da dokažete da su uvek i u ranom 20 veku bili većina, to su vam drugi osporili pošto sam demontirala vaše izvore najpre Vikipediju

Mila moja baroneso itd ili... ako nije problem da prestanete da izmišljate i da trolujete, jer to što ste sada ispričali o Šiptarima je najodvratnija moguća laž. Dakle samo bih vas podsetio da je priča bila oko iseljavanja Šiptara za vreme kralja Aleksandra i da su te cifre bile na osnovu podataka Iseljeničkog komeserijata Kraljevine SHS. Vaše “demontiranje” se svelo na to da ste vi a ne ja otišli na Vikipediju i tamo našli neki sličan podatak, i onda lakonski zaključili kako je sve to laž. Međutim, po vašem običaju vi ponavljate i dalje tu izmišljotinu, koja vam je jedna od omiljenih evergrin melodija uz naravno Nikolaja, Iljina ili Ćirjakovića, kao i gle čuda nekome ko se potpisao i kao Radovan.
Dakle, dosta sa vašim trolovanjem pod 101 nadimkom. Unapred zahvalan..ّ.

Preporuke:

Tito i njegovi ljudi su imali mnogo, pa i previše mana, ali smešno je njih kriviti za nekakav "autošovinizam". Samo površni umovi se hvataju za takve gluposti da li je ovaj ili onaj mediokritet bio ili nije bio član SKJ /u delo K. Marksa svakako nikada nije verovao/. Treba jednostavno pratiti tokove NOVCA. A kada se oni prate vidi se da su sve te nevladine organizacije priključene na fondacije raznih Konrada Adenauera, Fridriha Eberta i Fridriha Naumana. A svima je centar Nemačka. Dakle ista ona zemlja kojoj je u Drugom svetskom ratu verno služio onaj odvratni srbijanski bradonja..........

Preporuke:

... da je provincijalizam izlaz iz svih nedaća!?

A možda i jeste?

Preporuke:

@ Kinez

Je l' ista ona zemlja sa kojom su Koča Popović, Đilas i Velebit u Zagrebu kao gosti ustaša pregovarali sa njihovim komandantom? Pa je Koči bio rođendan pa su ga ustaše iznenadili rođendanskom tortom i to sve fotografisali? Zbog toga se celog života plašio da će te fotografije negde isplivati. I pao je dogovor da će partizani koordinisati napade na četnike sa ustašama, da neće biti pokušaja oslobođanja Jasenovca i da partizani neće napadati prugu Beograd-Zagreb jer je bila potrebna Nemcima za logistiku? Je l' o toj zemlji pričaš?

Preporuke:

@Ajde?

Ne sramotite se pišući takve gluposti. Jedini koji su na prostoru NDH sarađivali sa ustašama su četnici, pre svega Uroš Drenović koji je od njih dobijao i minuciju, uz obećanje da neće prstom mrdnuti ukoliko ustaše napadnu na Srbe na susednoj Kozari. Isto tako postoje i slike na kojima se bradonje napijaju zajedno sa ustašama i domobranima, a o tom "savezništvu savezništvu" govore i današnje ustaše pre svih komandant HOS-a Ante Prkačin. Za njega, kao i za sve savremene ustašofile najveće zlo su partizani, što zbog Blajburga što zbog toga što su im oni pružali najveći otpor. Inače, do partizanskog napada na prugu Beograd-Zagreb je došlo 1942. prilikom napada na Gajlo.

Preporuke:

Da zaključim.
Titova SFRJ se nikako nije mogla održati, a i ovo što se održavala, održavala se zato što je napravljena na suzbijanju Srba i srpskih interesa da bi se drugi, krvožedni "narodi" osećali ugodnije u njoj i bolje pripremili za predstojeće događaje. To je ona čuvena Kardeljeva o "daljem federiranju federacije". Sam Kardelj je autentično govorio da je Slovencima SFRJ tek usputna stanica. Isto su mislili i svi ostali, a njihovi komunci su predano radili na jačanju i osamostaljivanju.
Svaki novi Ustav i ustavne promene u toj državi su išli ka tome da se ona u što većoj meri razgradi i pripremi za konačno cepanje.
SFRJ je počivala na osnovnoj tezi da Srbija mora biti slaba i rasparčana.
Čim su se Srbi usprotivili tome, počeo je raspad.
Naša odnosno Slobina "krivica" je bila u tome a što nisu više želeli takav položaj Srbije i srpskog naroda. Ovo je jednostavno objašnjenje ali tačno.
Da, mogli smo odmah da skinemo gaće, i prihvatimo zahteve drugih. Ali onda ne bi više bili Srbi.

Preporuke:

@Spiridon

Miloševiću se može zameriti puno toga. Ali kada već govorite o uzrocima i posledicama treba imati na umu da ni on sam nije pao sa neba. Draža Markoviću, Petar i Ivan Stambolić su pre njega godinama pokušali da sprovedu promene unutar sistema koje bi podrazumevale da se status dovede pre onog iz Ustava iz '74. tj. da Srbija uspostavi kontrolu nad svojim pokrajinama. Za svoje ideje nisu imali doslovno nikakvu podršku u rukovodstvima ostalih republika koji su konstantno sabotirali njihove inicijative. E kao posledica toga se pojavio Milošević, koji je stvari krenuo da rešava van institucija putem onih "mitinga istine" i antibirokratskih revolucija. Prosto, jer kroz sam sistem nije moglo.

Takođe, što se tiče SAD. Nisam pristalica te teorije da su one želele da razbiju Jugoslaviju. Davale su joj podršku tamo u vreme Bejkera, ali je ta podrška bila traljava, jer su istakli da su protiv jedinstva koje se čuva upotrebom sile. To je dalo odrešene ruke separatistima.

Preporuke:

Za "Ajde? ",na koje istorijske dokumente se pozivate o pregovorima u Zagrebu? o cemu su pregovarali Velebit i K Popovic sa Ustasama? Pregovori dve zaracene strane se dogadjaju u ratovima. Kako su tekli ti pregovori koje"Ajde"pominje? Kako sam razumela jednog od aktera NOB-a oni se desavaju kada se razmatraju planovi da ce se saveznici mozda iskrcati na Balkanu. Dajte da vidimo misljenja istoricara o tim pregovorima a NE misljenja Samardzica iz KG Pogleda koji je drugi rat i dogadjaje tumacio jednostrano za drugu stranu tj KVOU. Samardziceva tumacenja takodje jednostrana.
Dogovor o NEnapadanju je bio i to bi bilo zanimljivo prouciti. Mozemo mi tako da izdvajamo pojed. slucajeve, dajemo jednost. tumacenja kako bi zadovoljili sebe i svoja uverenja, samo to NIJE naucno utemeljena rasprava.
Ja sam samo za istinu o 20 veku. Meni je na zalost jasnije svaki dan kako povremeno pratim slicne rasprave da mi nismo NAUCNO zreli da obradimo 20 vek. A kako cemo ziveti u 21 ako smo tako sludjeni?

Preporuke:

Nikako nije bilo slučajno što je samo Srbija dobila "pokrajine" koje su po Ustavu 1974. postale države. Još manje je slučajno stvaranje novih nacija Crnogoraca, Muslimana i Makedonaca. Sve je to bilo veoma pažljivo i dobro smišljeno radi slabljenja srpskog faktora. Za nas Srbe je to bila nepodnošljiva pozicija i kad tad se morao pojaviti neko da se tome suprotstavi.
Nekada je Špirice borba uzaludna i unapred izgubljena jer je neprijatelj jači, ali to ne znači da se ne treba boriti i pokušati nešto. Niko ne daje teritoriju niti prodaje interese bez borbe.
Kao što ste optužili Slobu da je ostavio razlupanu Srbiju, mogli biste na isti način da optužite i Lazara što se suprotstavio Turcima, ili Karađorđa. I iza njih je ostala razlupana Srbija, a mogli su lepo da sagnu glavu i skinu gaće jer je neprijatelj bio jači.
Avaj, ostali su upamćeni u istoriji kao veliki.
A mi smo i zbog njih veliki mali narod.

Preporuke:

Gospodine Spiridona.
Da li su vam kao malom postavljali zbunjujuće pitanje:
kako stoji ona,ženska stvar,uspravno ili vodoravno??
Ako vas i dalje muči ta dilema,pomoći ću vam:
zavisi od tačke posmatranja.
P.s.
"Spiridona"je smislio tupava Gugla programa.
Presudio je.

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

Takođe, što se tiče SAD. Nisam pristalica te teorije da su one želele da razbiju Jugoslaviju

Upravo i ja kažem da su Amerikanci bili za opciju Jugoslavije a ne za bilo kakvo rasparčavanje, pa se samim time cela priča sa malo pameti i truda mogla odigrati na tu stranu. Malo ljudi u Srbiji zna na primer da su Amerikanci bili čak i protiv rasparčavanja SSSR-a, pa je predsednik Buš otišao na leto 1991. u Ukrajinu i tamo održao govor u njihovoj Vrhovnoj Radi gde je rekao kako Amerikanci neće podržavati one koji traže nezavisnost da bi tiraniju spolja samo zamenili lokalni despoti koji promovišu samoubilački nacionalizam i etničku kržnju. Međutim to je bio osnovni problem Miloševića, što on nije shvatao svet oko sebe i da je Berlinski zid pao, te da je politika proizvođenja neprijatelja, fiktivnih i onih stvarnih najpogubnija za srpske interese tj da će se na kraju balade desiti upravo ono što se desilo..ّ.

Preporuke:

@ aleksandar

Nekada je Špirice borba uzaludna i unapred izgubljena jer je neprijatelj jači, ali to ne znači da se ne treba boriti i pokušati nešto.

Kao što rekoh, žao mi je zaista ali se lepe želje i plemenite namere ne računaju. Dakle, bitka nije bila unapred izgubljena daleko od toga, niti je kao 1389. na Srbiju išla nepregledna turska ordija pa da su jedini izbori bili da se klekne i poljubi skute Turčinu ili da se časno bori. Bilo je više opcija i svaka je bila deset puta bolja nego ona koju je Milošević izabrao. Ne može se ići na opciju tuče na ura i bez ijednog jedinog saveznika u svetu, jer to znači sebe dovesti u izgubljenu poziciju. Prema tome, Srbi su bili najbrojniji i imali su pri tome praktično kompletnu vojsku, ali su imali i nesposobnog čoveka na vlasti koji nije umeo sebi da nađe saveznike ukoliko je želeo jedinstvenu Jugoslaviju milom, kao što nije umeo da ih nađe ni za opciju rata. Jedino što je on umeo je da štancuje neprijatelje, izmišljene i prave..ّ.

Preporuke:

@ Ajde?

Koča Popović, Đilas i Velebit u Zagrebu kao gosti ustaša pregovarali sa njihovim komandantom? Pa je Koči bio rođendan pa su ga ustaše iznenadili rođendanskom tortom i to sve fotografisali?

Mila moja baroneso itd ili... upravo pokazujete koliko ste skloni izmišljanju. Dakle očigledno nemate pojma da je Koča Popović bio samo na delu priče u Gornjem Vakufu i da nije bilo nikakvih Ustaša već su bili samo Nemci, kao što nemate pojma da su potom ostala dvojica učesnika tj Đilas i Velebit otišli za Sarajevo na nastavak pregovora, da bi se onda i Đilas vratio odatle. Istog dana kada Đilas odlazi, pristiže poruka od von Horstenaua iz Zagreba i Velebit odlazi tamo u pratnji inžinjera Hansa Ota. O tim pregovorima u Zagrebu nema nikakvih zapisnika niti ih Horstenau pominje u svom dnevniku, tj jedino postoji depeša ambasadora Zigfrida Kašea u Berlin. Kaše je napisao kako postoji mogućnost da Tito sklopi mir sa Nemcima i da se vrati u Sandžak da se razračuna sa Dražom..ّ.

Preporuke:

Činjenica da mnogi komentatori i dalje iz sve snage brane Jugoslaviju, tj grobnicu srpskog naroda, pokazuje da je autor teksta pogodio u pravu metu.
Što se tiče dve mantre koje se stalno ponavljaju, o tome kako su u Jugoslaviji svi Srbi živeli u jednoj državi i o nekakvoj ekonomskoj veličini SFRJ, to su obične gluposti koje se lako mogu pobiti.
Da je Kraljevina Srbija poštovala Londonski sporazum, opet bi svi Srbi živeli u jednoj državi, ali bez razarajućeg uticaja Hrvata i Slovenaca. SFRJ je bila ekonomski patuljak, država koja se održavala na osnovu preprodaje zapadne tehnologije istočnom bloku. To su one čuvene licence na kojima su počivale sve velike YU firme. Problem nezaposlenosti je rešavan tako što su milioni otišli da rade na zapad. I jedno i drugo bi bilo nemoguće posle 1990.

Preporuke:

@ 蟲害

Dobri moj čika Reddyša naravno da baronesa itd ili... zamaskirana kao Ajde? izmišlja gluposti koje veze blage sa mozgom nemaju. Međutim, veleposlanik Trećeg Rajha u NDH Zigfrid Kaše 17. marta 1943 šalje u Berlin telegram br 1174 sa oznakom tajna državna stvar. U tom telegramu on obaveštava Ministarstvo inostranih poslova Trećeg Rajha o sledećem a povodom pregovora sa Titom tj njegovom delegacijom

Postoji mogućnost da Tito sa pristalicama prekine borbu protiv Nemačke, Italije i Hrvatske i povuče se u Sandžak da bi se tamo razračunao sa četnicima Draže Mihailovića. Da postoji mogućnost da se Tito pod izvesnim okolnostima demonstrativno odrekne Moskve i Londona koji su ga ostavili na cedilu da su želje partizana da vode borbu protiv četnika u Sandžaku, nakon čega će se razoružani vratiti u svoja sela, te će tako doći do smirenja u srpskim i hrvatskim područjima. Za uzvrat, sa nemačke strane bi trebalo da dođe do odustajanja od mera egzekucije nad vodećim ličnostima

Preporuke:

US su samo deklarativno bili za ocuvanje JU. Oni su morali znati, ovo treba proveriti, da bez njih. finan. pomoci NEma opstanka JU, a pomoc od cetiri milijarde dolara NISU dali. Kako onda?
Kasnije se ukljucio CLinton novi pred. US i svi znamo sta je bilo. Problem sa WJC predsednikov je bila snazna korupcija, ni prethodnici NISU bili cvece no bili su nesto umereniji. WJC iz male drzave Arkanzas koja je medju najsiromasnijima imao je kao guverner manju platu nego neka NYC sekretarica. On i zena imali su velike ambicije, sve je kod njih bilo na prodaju. Srbija i Srbi su platili tu skupu cenu svoje najvece gluposti. Ovo sam pisala i ponovicu, Clinton se u Parizu na mirovnoj sednici posle Dejtona sastao sa Milosevicem i opisao ga kao krajnje NEsimpaticnog coveka. SM u svom uobrazenom stilu pocinje razgovor o tome kako su Amerikanci ubili svog predsednika JFK..I to je "tema" za rucak i to sa Clintonom. "Ovaj covek mi je bio kranje NEsimpa i znao sam da cu se ubrzo sa njim posvadjati.

Preporuke:

@ 蟲害

E onda taj Kašeov telegram odlazi Ribentropu na ruke i on dva dana kasnije a preko njegovog potčinjenog Ritera šalje Kašeu odgovor sledeće sadržine.

U odnosu na Vaš radiogram gospodin ministar inostranih poslova osvrnuo se u tom smislu da svaki Vaš kontakt s partizanima nije celishodan.
U odnosu na ostala pitanja iz Vaše radio-poruke on bi želeo da zna sledeće:
1. Kakvo stanovište zauzimaju nadležni nemački komandanti, naročito u pogledu daljih akcija protiv Mihailovića koje su Vam poznate (operacija Svare)
2. Kakvu garanciju nude Titovi saradnici, koje ste Vi pomenuli, u pogledu ozbiljnosti i autentičnosti njihovih predloga. Da li smatrate potpuno isključenim da će Titovi partizani, ako im mi obezbedimo povlačenje u Sandžak i pošto se tamo oporave, nastupati protiv nas, ili da će, čak, zajedno sa četnicima i Mihailovićem, biti protiv nas. Kakva sigurnost se može zagarantovati da ne dođe do takvog razvoja situacije

Preporuke:

@ MP 1

US su samo deklarativno bili za ocuvanje JU.

Sve se to moglo samo sa malo pameti i truda dalo ispeglati, ali je drug Milošević odbijao čak i da primi Cimermana a kamoli šta drugo. Kako da vam objasnim, ne možete vi ako ste predsednik Srbije dozvoljavati sebi da se ponašate kao dečkić u sedmom osnovne i da se durite, odnosno da dopuštate sebi da vaše lične emocije budu iznad interesa Srbije. U tom trenutku je Amerika neprikosnovena svetska sila, dok SSSR odlazi u istoriju i takvi gafovi su bili prosto nedopustivi. Međutim drug Milošević je sanjao sovjetske tenkove i mislio da će sve to tamo u Moskvi da se sredi i da će mu oni držati leđa. Šta je bilo videli smo i sami..ّ.

Preporuke:

@ dakle,
U Vreme Kraljevine nije bilo aviona, radara, satelita i raketa pa je Kralj uzeo Sloveniju kako bi Beograd obezbedio od novog napada sa zapada. Zapadna vrata Beograda ne nalaze se na Novom Beogradu već su to "Ljubljanska vrata". A sa "vratima" idu Slovenci i Hrvati u paketu. Ne osporavam štetu koju su nam napravili Hrvati i Slovenci, no oni nisu toliko štetočine koliko mi Srbi jedni prema drugima o čemu nam je govorio i pisao Arčibald Rajs. Domaće Rajsove smo ignorisali... . Evo Vam i dokaza. Ko eksploatiše rudna bogatstva u Srbiji danas uključivo kopanje zlata, litija itd.? Srbi? Da, samo kao jeftina radna snaga. Za ovo krivi su Slovenci i Hrvati? Trgovina i druge delatnosti??? Ta srpska zadrtost koja ignoriše ekonomiju je nešto najskuplje što plaćamo. I danas svi putevi vode u Srbiju a mi kao domaćini nemamo zdrav ekonomski pristup.

Preporuke:

Da je Srbija ostala Kraljevina nikada ne bi postala komunisticka.Ona je bukvalno okupirana 44. i nametnut joj je komunisticki sistem.Srbi su voleli svoga Kralja i svoju Crkvu.Bila je greska stvaranja i prve Jugoslavije a katastofalna stvaranje komunisticke ali narod se nije ni pitao.Plan o rasparcavanju Srbije i na kraju odumiranje savezne drzave nije bio tajna ali je ucestvovanje Srba u tom projektu cudno. Pocetak ili nastavak autosovinizma,previd ili glupost?Jer sta vredi plemenita ideja ako nije izvodljiva i ako je na stetu najvece nacije, na kraju? I sta bi bilo da nije dosao Milosevic?Pa dovrsio bi se projekt sa Kosovom i Vojvodinom kao republikom i onda bi se u jednom trenutku svi odvojili.Srbija bi bila kao pre prvog balkanskog rata.Idealno bi bilo da je mesto Milosevica dosao neko bez komunisticke proslosti.Ovako, izgubili smo vreme ,teritorije i obraz u ratovima sa onima kojima smo pomagali a koji su nas izdali.I posle svega ponovo se vracamo na put gde smo bili.Tragicno.

Preporuke:

Kazete:

da je Milosevic bio veliki rob svojih zabluda, uz prilican uticaj zene. Ona s druge strane, je imala i traume i komplekse osobe koju niko NIJE hteo..sve dok nije upoznala SM.
Imala je veliki uticaj na njega a sem toga bila je zadrti Rusofil. Ovo znaju oni koji su je bolje poznavali.
NE znam sta je sanjao. Da je jurio samo svoj interes znamo do bola.
Ako Amerikanci kazu da nekog podrzavaju, to je samo diplomatski jezik. Da su hteli da pomognu to bi se znalo, videlo i osetilo. DOduse neke porodice su i pomagale na pr. SPC ponekad.

Milosevic i prvaci tog vremena NISU bili za promene. SAD nisu hteli da finan. pomognu Antu Markovica i reformiste ..i evo imamo.
Istina je kad neki kazu da su u jugo socijalizmu u vlasti bili poltroni..Ali NEcemo bog toga mrzeti SFRJ ili istoricare.

Preporuke:

Moj komentar zbog brzog pisanja je ostao NEjasan.
Donji deo komentara je trebalo da se izbrise; To mi je samo bio podsetnik.
Da nastavim Spiridone, da su SAD hteli da pomognu, A Markovic bi dobio finansije koje je trazio. NISU dali..Procenio Bush Senior i njegovi savetnici a tu je sigurno bio i James Baker. Sve ostalo je kako sami anglosaks. kazu "lip service". podrzavam a nista ne cinim da pomognem.
U komentaru "uzroci i posledice" vide se mnoge zablude koje preovladjuju kod naseg naroda.
1. "Da je Srbija ostala kraljevina nikad ne bi bila komunisticka." Ovo su spekulacije kad bi, sta bi..
to NE moze biti predmet odgovorne diskusije.
Sudbinu Srba na Balkanu odredjuju velike sile i njihov odnos u datom momentu, a delom i sami Srbi tj njihovi prvaci i odnosi medju njima.
2. Neko kaze bila je greska stvaranja JU..NE u tom momentu najpametniji u Srba kao i Kralj procenili da je tako bolje. Razvoj svih aspekata zivota je laksi i bolji u vecoj zemlji, vecoj zajednici. Ovo je prosto.

Preporuke:

3. Jedan deo naroda je prihvatio komunisticku vlast. To su mahom bili potlaceni ljudi, siromasniji slojevi i oni koji su cetiri godine ratovali protiv okupatora. NJima je bilo prihvatljivo.
Srbi u Srbiji su verovatno bili NEpoverljiviji ali i u Srbiji imamo one koji su prihvatili Tita.
4.Zasto su Srbi ucestvovali u raspadu JU a imali funkcije. Srpstvo im NIJE bilo presudno a imali su porodice i morali da misle da ne talasaju..mozda je to. Kome se NIJE svideo raspad drzave mogao je kao ja da spremi kofer i da ode u svet. To nije resenje ali je tada bilo jedino koje mi nije bilo NEprihvatljivo.
5. Sta vredi plemenita ideja ako NIJE izvodljiva.
Pa vredi onima koji su ginuli za tu ideju u ova rata a i kasnije. UStase se nisu smirivale za vreme SFRj.
Nekad neki planovi uospte nisu izvodljivi ali vi cinie sve sto mozete da se ostvari.
Srbi su napravili veoma losu investiciju, pokazalo je vreme, sa Hrvatima i SLovencima. Samo ima malo i krivice medju nama.

Preporuke:

Odličan članak kao dopuna mladom autoru https://stanjestvari.com/2020/12/08/nikola-milovancev-devet-vekova-precutane-istorije-srba-u-dalmaciji-i-lici/

Preporuke:

@ MP1

. Da su hteli da pomognu to bi se znalo, videlo i osetilo

Kako da vam objasnim, ako vi očekujete da će u tom trenutku najveća svetska sila da dođe i pita nas treba li nam nešto i kako može da nam pomogne, onda grdno grešite. Dakle, oni su trebali nama u tom trenutku a ne mi njima, ali smo mi ili bolje rečeno Milošević očekivali da nas ceo svet razume, i da svi znaju celu istoriju sukoba i ko je stvorio tu Jugoslaviju i ko je za nju ginuo, i šta nama znači Kosovo i šta je bio Jasenovac i čega se plašimo u Hrvatskoj, i šta tačno hoćemo u Bosni. Prema tome, njih sve to prosto nije interesovalo a mi nismo shvatali da treba da ih vuckamo za rukav i pričamo jezikom koji oni razumeju, a to je... Šta je gospodo vaš interes u Jugoslaviji, i kako možemo da se dogovorimo. Milošević je opet mislio kako može da vucka Ameriku za nos i da pogledujući Moskvu krene u rat. Ceh njegove gluposti, tvrdoglavosti i potpunog nesnalaženja u tom vremenu je debelo platio srpski narod..ّ.

Preporuke:

Spiridone niste me razumeli i onda sve licnosti stavljate u isti kos ..NEEEE

Ponovo, SAD su dale samo lip service. A. Markovic je putovao u DC i trazio je pomoc. Pise u njegovim beleskama. Dobio je neg. odgovor.
Ne znam sta je Milosevic trezio. Znam da je bio drzak i arogantan prema Zimmermanu sto NIJE smelo da bude, ali se desilo. I ko je mogao u to vreme da osudi MIlosevica? Sve su bili poltroni oko njega. Ko je Vuk Draskovic? V Seselj? A i gradjanska Srbija. KOliko i kako su se borili? Hocemo kriviti Tita sto se zapatio mafijaski klan u Surcinu? Kao sto ovde neki za sve krive komuniste. U vreme kad je Tito bio u snazi drzavu nisi smeo krasti..a to je propovedao i NIkolaj Velimirovic "ne kradi drzavu svoju" E sad NIkolaj Velimirovic (meni otac pominjao) "Nije voleo komuniste, ali NIJE voleo ni Nemce") Ali isti vrlo vazan teolog NIkolaj NIJE bio dovoljno dobar u NY na pr. To su te nase konfuzne price jednog malog naroda koji nekad zasija a nekad zariba.

Preporuke:

Zavrsavam sa sledecim, autor kaze tragicno je kako Srbija zavrsava svoj istorijski deo. NE mislim da je tragicno. Mislim da je mnogo tragicnije na sta lice vlasti u Srbiji evo 30 god, mozda sa izuzetkom vlade u periodu od 2004-2008 mada i tu je bilo propusta ..
I kao sto sad slusam komentar B Obradovica kako je tragicno da u Srbiji NEma demokratije posle 30 god.
Pa nema je jer to NE zeli EU, a i Srbija i razni se NE snalaze ..
Ja mislim da je tragicno da sada imate Selakovica za ministra spolj poslova tj sve sto imate sa SNS-om je tragicno a slicno je bilo i sa prethodnicima.
Srbi i u ovakvim NEpovoljnim okolnostima moraju da sazru i da bolje promisljaju svoju buducnost. Sada je to tesko ali NIJE nemoguce. Sada se nacija truje najgorim sadrzajima, zasipa se lazima, spletkama.Vucic i kamarila se izivljavaju..to je strasno pa opet desnica cuti. E dok se cuti onda je ovako. Sada nema TIta i nema komunista pa opet NE ide ..Valja razumeti i odvojiti sta je vazno za buducnost.

Preporuke:

A nisam ni Ajde?
Ali dobro je znati Stupidone da je opsesija i dalje van kontrole... Meni je vas negde bas zao.
Ps. Nije da se ne slažem sa tim komentatorom I tu podudarnost ste dobro primetili no ne I to da stojim iza tog komentara i nik a

Preporuke:

@ MP 1

Spiridone niste me razumeli i onda sve licnosti stavljate u isti kos

Savršeno sam vas razumeo i ne stavljam vas ni u kakav koš a ponajmanje isti sa drugima. Sa Amerikancima je mogao da se dogovori samo neko ko je imao pravu vlast a ne Ante Marković, jer njih tamo možda ne interesuju tužne priče i šta je bilo 1389. ali jako dobro znaju sa kime mogu nešto da ostvare a sa kime ne mogu. Ante Marković je tražio finansijsku pomoć ali šta je on mogao da obeća njima zauzvrat kada realno nije ni imao pravu vlast, to je vidite oni pravo pitanje tj šta ima konkretno Amerika ako da pare. Amerikanci su pragmatični iznad svega i za njih postoje jedino njihovi interesi i kako oni vole da kažu There is no such thing as a free lunch...!?? Prema tome jedini koji je mogao da napravi taj dil je bio Milošević, ali on nije shvatao ni sebe samog a kamoli svet u tom trenutku. Bukvalno najpogrešnija moguća osoba u najbitnijem trenutku, koja nas je onda sve povukla za sobom u provaliju..ّ.

Preporuke:

@ Nit sam Gile nit sam Cile

Ps. Nije da se ne slažem sa tim komentatorom I tu podudarnost ste dobro primetili no ne I to da stojim iza tog komentara i nik a

Stojite zato iza Radovana mila moja baroneso itd ili... kao što ste i Gile i pseudo-Cile i svašta još nešto tipa Step a sve po potrebi i to ne samo sada nego i nekada dok ste kao fol imali samo jedan nadimak. Inače mi je bukvalno neverovatno da neko drugi sem vas može da napiše tako budalast komentar oko Martovskih pregovora. Sve je tu ali od A do Š, dakle omiljeni vam Koča Popović i učenje (kvazi)istorije na stranicama SrBskog Telegrafa i Kurira. Ponekad izgleda mi zaboravljam da glupost ume da bude masovna pojava a posebno kod putriJota..ّ.

Preporuke:

@ MP1

Mislim da je mnogo tragicnije na sta lice vlasti u Srbiji evo 30 god, mozda sa izuzetkom vlade u periodu od 2004-2008 mada i tu je bilo propusta

E to je vidite ono najbitnije pitanje od svih a ne mlaćenje prazne slame, oranje po nebesima i istraga autošovinističkih poturica. Dakle, zašto se srpski narod toliko do obožavanja oduševljavao jednim malim aparatčikom i nikogovićem kakav je Milošević. Zašto se tu u toj istoj političkoj orbiti sa nešto drugačijim predznakom pojavljuju i šarlatani i bukači kao što su Drašković i Šešelj. Zašto je taj neki jadni i bedni pokušaj republike, za koji se potpuno slažem da je možda jedino u periodu 2004-2008. i ličio uz sve propuste na nešto, survao u još jednog narcisoidnog lažova kakav je Vučić. To su ona jedina prava pitanja koje mi sebe neprestano treba da pitamo, odnosno zašto inkliniramo uvek jednom te istom tipu mesijanskih Vođa, koji su gospodari neba, zemlje i svega između..ّ.

Preporuke:

Mislim da Spiri NIJE jasna psihologija ljudi na Balkanu, a posebno Srba.vSrbi se dosta razlikuju u svom ponasanju zavisno gde su ziveli generaicjama. Srbi iz Vojvodine, tzv Precani, razlikuju se od kolonista Licana i Bosanaca. atreba recimo par generacija da te razlike NEstanu. Srbi u Srbiji se razlikuju po mentalitetu takodje.
Ja se NE slazem sa Vama da A. Markovic NIJE imao vlast. Kako NIJE kad je bio premijer? MIlosevic NIJE bio vlast u celoj JU. NEgo Milosevic i Tudjman su uradili jednu vrstu drzavnog udara. NIJE bas ali tu je negde. Gurnuli njih dvojica zemlju u rat radi svojih ciljeva. Milosevic je mislio da ce gospodariti krnjom JU. Da li znate koliko su mu platili Slovenci da izadju z SFRJ? To je vazno pitanje. Cela ta bedna SPS kamarila ili kako su ih zvali guz...nje gurnula je bez dileme zemlju u gradj. rat radi svog dobitka. I sad SPS i svi koji su sluzili taj rezim vicu NIJE ..a u CG cula sam mnogo puta ima jedna izreka "Koji ce covek rec' majka mi je ku..a" NI jedan.

Preporuke:

Takodje, moze da se cuje kod naseg sveta, glasacu za tebe kad dodjes na vlast. Mi kao narod NEmamo kulturu visestranacja. NIsmo imali ni razvojni put demokratije kao na pr. Engleska, Francuska, SAD. Svedska, Danska..Nismo imali te prednosti. Zemlja je sada mala i lak je plen za strane uticaje bilo da su na zapadu, istoku..pa i Turska i Muslimanski svet. Svega tu ima ..
Ono sto EU radi u Srbiji je veoma lose. Oni radi svojih korumpiranih interesa podrzavaju vlasti i ljude koji su krajnje destruktivni. Oni za uzavrat im odobravaju razne pogodnosti za njihove firme na stetu obicnog sveta. I tako se iz Srbije eto izvuklo od 2001 do danas pa nekih izmedju 50-100 milijardi. NE zna se jer NE postoji evidencija u zemlji.
Pola glasaca NEce da izadje na izbore. Za AV glasaju dementni i stari jer veruju tim lazima koje im poturaju dnevno i koje su napravljene da ostareli ljudi poveruju..NJegova ciljna grupa su penzioneri. Ostali mogu da idu van zemlje..a onda ce ih AV asistenti maltretirati

Preporuke:

AV daje poseban akcenat na podrsku van zemlje..ali je nema sem nekoliko birokrata u EU i Blaire, Orban..sada pokusava da kupi i Macrona. Mada Macron zna sa kim ima posla. S tim u vezi je i namestenje Jednog Gujona (klinca) da on vodi kancelariju za dijasporu sto je notorna glupost. A i mladi Gujon se polakomio da radi posao koji NE zna jer on NE poznaje nasu dijasporu. NIJE pravnik, nije neko od koga bi rasejanje imalo nekog dobra ..a to rasejanja posalje u zemlju preko cetiri milijarde evra god. Sada imate Selakovica sa vrlo upitnom diplomom pravnog..on da vodi diplomatiju a NE zna ni jedan strani jezik na tom nivou..Brat mu se bavi nekim computer svercom i sl. Jedino sto SNSu ponestaje novca za sve njihove apetite..E sad koliko su dodatno zaduzili zemlju NE zna se. Stoga NE mislite da ljudi vole AV..NE vole, ali nemaju informacije, NE znaju sta se dogadja ..a zemlja je sve starija i dementnija a to sve odgovara ..e sad pitanje je. Corona je veoma nezgodan NEprijatelj za mnoge.

Preporuke:

Hvala na ovakvom tekstu.
Molim Vas da u sledećem, ako nađete za prikladno, dotaknete lansiranje ideje nekakvog ujedinjavanja naše zemlje sa RS, CG i S. Makedonijom koju otrovno i uporno širi istoričar S. Raković. Njegov pristup iritira i bolno podseća na Karađorđevićevu (atlantističku) i Brozovu grobnicu Srbije. Nasuprot njemu, smatram da je C. Gora, bez obzira na njen - uskoro možda uvećan broj deklarisanih Srba - jedna duboko srbomrzačka država, te da je u jedinom interesu Srbije da sa takvom samo popravlja međusobne odnose, u interesu, i uz pomoć tamošnjih Srba. U S. Makedoniji narod i vlast su čas Grci, čas Bugari, čas Jugosloveni. Od njih Srbija, njen budžet, međunarodni ugled, SPC imaju i imaće samo štetu. Svako odvajanje RSrpske iz BiH Srbiji bi navuklo na vrat belosvetske i regionalne džihadiste. Da ne ulazimo u monetarnu zaduženost ovih zemalja koju bi ”majka” Srbija velikodušno preuzela kao svoj dug, zajedno sa brojim manjinama. Raković je poguban za nas, baš kao i imena koja ste pomenuli!

Preporuke:

Ovaj Jugomazohizam se translirao(mutirao)u autosovinizam da bi u zadnjoj deceniji usao u metastazu.To jest,svi oni koji su za vreme jednoumlja bili najveci jugomazohisti danas su nam napunili Crkve.Pustili brade i uce nas kako pravilno da se krstimo.Kod liturgije se sami krste 60 puta u minitu i krvavim ocima gledaju(kontrolisu)autohtone vernike da li se ispravno i dovoljno krste.Bas ti su postali najveci Srbi.nas u Srbiji(autohtone Srbe)zovu-Srbijancima.Dakle vecinu Srba zovu Srbijancima.To je ta autosovinisticka metastaza.Pre su brojali krvna zrnca Jugoslovenima.Danas to rade sa Srbima.Nazalost,takvi autosovinisti(oni koji Srbe zovu-Srbijancima)ima ih i medju glavnim urednicima uglednih srpskih novina.Bas zahvaljujuci toj osobini su na tim radnim mestima.Drzava deli svoju smrdljivu tortu sa njima.Kad smo vec tu,Jugoslavija je propala jos 1953.godine u Novom Sadu.Kad su srpski Jezik preimenovali u sizofrenicko(dvojezicko)ime,u -srpskohrvatski.Izvinjavam se citaocima zbog Latinice.

Preporuke:

@ MP1

Ja se NE slazem sa Vama da A. Markovic NIJE imao vlast..

Ante Marković je imao vlast jedino na papiru, iz prostog razloga jer je i ta savezna država za vreme njegove vladavine postojala praktično samo na papiru tj on je bio neka vrsta DŽona bez Zemlje. Dakle samo bih vas podsetio da Ante Marković postaje premijer 1989. a da je već u januaru 1990. održan onaj čuveni 14. kongres SKJ kada je slovenačka delegacija demonstrativno napustila zasedanje. Prema tome taj dogovor sa Amerikancima je mogao da napravi i Ante Marković ali da je došao koju godinu ranije, jer tada je već bilo kasno kao što je bilo kasno i za onu inicijativu iz EU da se Jugoslavija pridruži ali samo kao jedinstvena država i pri tome još da dobijemo 5 milijardi dolara. Tada su se za sve pitali Milošević i Tuđman, i voda je već debelo ušla u uši, tj Slovenci su bili već jednom nogom napolju, Hrvati takođe a u Bosni su se plašili da će biti krvi do kolena ako se sve raspadne..ّ.

Preporuke:

@ MP1

Cela ta bedna SPS kamarila ili kako su ih zvali guz...nje gurnula je bez dileme zemlju u gradj. rat radi svog dobitka

Tipično slugeranjstvo i sindrom Vođe, plus konvertitski zanos da se dokaže nekakvo vajno srpstvo, odnosno savršen primer kako je dovoljna jedna jedina budala da sve upropasti. Sve što su uradili je upravo to, odnosno da su sve nas povukli u provaliju i pri tome izazvali potpuno nepotreban građanski rat, gde su naravno na kraju balade stradali upravo oni koje su oni kao fol branili. Pojava Miloševića i sve njegove nadobudne gluposti, one njegove udbaške procesije gde se kao fol događao narod su samo izazvale lančanu reakciju i lansirale slične njemu u orbitu, jer svaka akcija izaziva reakciju. Nama je tad trebao mudar državnik a ne bukač koji misli da se politika vodi tako što se drže grandiozni govori pred što više ljudi..ّ.

Preporuke:

g. Spiro, ja sam pocela da radim posle studija ne kao sezonac u Dbv vec kao pripravnik u I.I. firmi za medjunarodnu trgovinu kraj 89e god. Moracu da potrazim te istorijske beleske samog Ante Markovica.
Tudjman na vlast dolazi tek 90e god. Milosevic je imao 9 mart 91e.
Kljucno je razumeti kakav dogovor i kada su ova dvojica napravili. Vi kazete Markovic NIJE imao..
moracu da vidim iz Busovih memoara kad su odlucili da NE daju pomoc Jugo..prilozicu uz ovaj tekst.
Kad se Milosevic i ta njegova kamarila odlucuju da krenu sa ratnom opcijom. Oni su podbunili ljude u Lici posto je Tudjman izabran, a on i njegove "sluzbe" se dogovarali sa tim istim Tudjmanom.
Koliko je novca platila Slovenija i kome da izadje iz JU. To su kljucni momenti.
NE mislim da je autosovinizam kod Srba ista veci nego kod drugih naroda. Mislim da su drugi evropski narodi, bas zato sto su nisu bili u turskom ropstvu svesniji. Takodje mislim da su Srbi zap. od Drine nekad iskreniji i jaci od ovih koji zive u Srbiji.

Preporuke:

nedelja, 06 decembar Propali brak
Šta vam pada na pamet kad se kaže Jugoslavija?
Jasenovac.

I latinica - isto.

Preporuke:

utorak, 08 decembar MP 1
U vreme kad je Tito bio u snazi drzavu nisi smeo krasti..

Bože, dokle će ljudi da robuju ovakvim slatkim zabludama? MOže li šta biti neistinitije od toga!
U Titovo vreme se naveliko kralo na svim nivoima, dobra preduzeća su propadala i išla u stečaj jer su svi razvlačili sve što se moglo iz njih. I direktori, i službenici, i radnici, i čuvari. O političarima da ne govorimo i njihovim stanovima, vikendicama, luksuziranju, razbacivanju ...
Da ne govorimo o tome da su u prvim godinama posle Drugog sv. rata pokrali čak i muzeje. Iz Narodnog muzeja i dalje nedostaje oko 200 dela, a tako je bilo gde god je bilo nešto vredno. Pogledajte PRAZNE dvorce po na severu Srbije. Čak i iz Skupštine su pokradene vredne stvari koje su dobijane na poklon od drugih državnika.
Svako vreme i svako društvo i država imaju lopove, ali teško da je bilo lopovskijeg vremena i društva od Brozovog.

Preporuke:

Ne, ne gospodine. Lakse mi je da kucam latinicom jer teze trazim po tastaturi, da sam u Srbiji NE bi bilo tesko, ali tekuca moja tastatura nema podsetnik za cirilicu. Trazenje slova po tastaturi mi uzima vise vremena kojeg NEmam za ovu i dr. polemike. Nalazim vreme jer se borim protiv gluposti i izmisljotina.
Da pojasnim, Ja NE branim Tita, nego se borim protiv toga da NEki ljudi iz ko zna kojih razloga naopako informisu mlade i javnost uopste o proteklim vremenima.
U Titovo vreme, u vreme SFRJ kradja i zloupotreba se kaznjavala. Vi koji kazete da se "kralo" jer su propala preduzeca i sl. NIJE tacno. To kako su se koristila sredstva i upravljalo finansijama u Titovo vreme je bilo definisano zakonima i pravilnicima u okviru preduzeca. Znate ljude koji su krali preduzece a da nije bilo sank? Znate nekog ko je dovodio ratne zlocince Naciste da drze kurseve kako ce da radi Titova vlada? To imate sada u Srbiji. Ko je T Blaire? Ko ga placa?
NE pricajte napamet ako NE znate.

Preporuke:

Inace danas citam istoricar Kovic kaze da u vreme burzoaskog uredjenja, misli na Kraljevinu se bolje poslovalo nego kasnije.
Kovic je simpatican istoricar. Mlad i temperamentan samo ..Kraljevina JU je i te kako imala problema sa korupcijom, aferama, mas. sirom. i mislim da bi Kovic mogao da svoje interesovanje prebaci na period izmedju dva rata i ekonomske prilike u Kraljevini. I u soc realizmu i u kraljevini tj u nekoj grupi ljudi imacete samo do ili oko 7% ljudi koji imaju smisla za preduzetnistvo. Vecina radno sposobnih ljudi voli da radi za nekog ili u drzavnoj sluzbi. NEgativna strana socijalizma jeste destimulacija preduzetnistva i prihvatanja rizika. Kljucni problem u toku raspada zemlje je bio sto su resursi bili dostupni vrhuskama da ih oni privatizuju i tako se obogate na stetu drustva. "Bauk komunizma (koji je imao blaze lice nego u SSSR i polako hlapio)" se koristio da bi se skrenula paznja sa upravo tih kradja i zloupotreba. Srbija je i dalje zaglavljena u toj matrici.

Preporuke:

@ MP 1

Kao da je juče bilo, sišao početkom 1989. čuveni partizanski komandant Simo Dubajić od ovaca sa sve svojim čuvenim koltom za pojasom i popeo se na binu u Kninu zajedno sa drugom Opačićem ispred lokalnog SK a pred njih izveli radnike iz TVIK-a i to kao sve bilo spontano.
Dakle moje pitanje je a šta je uopšte taj autošovinizam i zašto ga nije u tom nekom današnjem obliku nije bilo pre 90-tih. Prema tome, očigledno je da je ta pojava reakcija na preovladavajući kvazi-nacionalistički diskurs i sveopštu miloševićizaciju, kao što se isto tako a posebno kod gubitnika tranzicije posle 5. oktobra javlja obrnuti proces. Eno vam uostalom Ćirjakovića kao tipičnog primera, pošto je on uspeo skoro pa neverovatnu stvar a to je da bude i najveći autošovinista 90-tih i najveći borac protiv autošovinizma u sadašnjem trenutku. Očigledno da je njegov mentalni sklop podložan ekstremima i traženju odnosno nalaženju krivca za sve u delu populacije kojoj on ne pripada, jer pakao to su drugi..ّ.

Preporuke:

Nit sam Radovan
Spiridone vama bas nije dobro?!

Preporuke:

To je Stupidon! Koliko gluposti, zamena teza i laži na jednom mestu! Kako ga nije blam da toliko laže

Preporuke:

Autošovinizam je veliki problem koji se javlja kod Srba i kod Rusa. Tim ljudima smeta svako ko je nešto učinio za naše narode, smetaju im Draža i vladika Nikolaj, a kod Rusa im smetaju Staljin i Putin. Staljin im smeta jer je vratio pravoslavlje u Rusiju i dozvolio ponovno ugledanje na Vizantiju iz koje potičemo mi i naša vera. Smetaju im i intelektualci kao Olga Pjanović Luković ili Iljin. Treba učiti iz vizantijske lekcije i pogledati ruski film Propast imperije. U njemu je sve pogođeno, ama baš sve, odlično vidi koliko su određeni problemi koje mi imamo postojali danas i kako možemo biti uništeni ukoliko budemo nastavili da to dozvoljavamo!!!

https://www.youtube.com/watch?v=_fLuI92iHR4&ab_channel=zivcan

Preporuke:

g. Spiridone, tu negde ima smisla u tom Vasem primeru. Nisam videla..Kolt kod Dubajica je normalan. Ja imam dosta rodbine iz tih krajeva. Inace Bosanska Krajina je prelepa. I Momo Kapor je pisao o dolini Une i rimskim legijama koje su se divile lepoti smaragdne reke ..Plitvice takodje..ti krajevi koji su sada prazni i gde se vide i dalje spaljene kuce..pricale mi neke dame koje su isle kao prije..
Neki Hrvati se ozenili Amerikankama pa zene isle da gledaju primorje pa su videle i te spaljene kuce i potresle se ..i solidarisale sa porodicama koje su proterane. Krajisnici su posebni ljudi ali su izmanipulisani. Jedan od ucesnika na srpskoj strani koji je dosao sa Olujom u Srbiju kao otac cetvoro dece rekao kasnije iskreno "Dobro su Srbi prosli kako su se ponasali u tom ratu.." Jedan Bgd taksista iz Krajine, poznavao dr J Raskovica kaze da su iz db Stanisic i neko drugi dolazili i gadjali hrvatska sela, pa zbrisu za Bgd. Dolazio i Arkan. Sta je Milosevic uradio sa "sluzbom"?

Preporuke:

@ Nit sam Gile nit sam Cile

Nit sam Radovan

Mila moja baroneso itd ili..., Radovan jeste i to 100% bez greške, što znači da ste najverovatnije i Ajde?, tako da vam hvala zaista na pojašnjenju. Nateraćete me da vam nađem potpuno isti komentar tj komentare potpisane kao itd ili... gde ponavljate ali od A do Š sve te iste stvari, dakle Nikolaj i Iljin, pa onda taj vaš karakterističan izraz kao što je raskrinkavanje, pa Ćirjaković je za vas gospodin, te da vi niste ljubomorni, da se niste prepoznali i sve tako redom. Pobogu, kako ne shvatate da samo žena može da napiše sledeće

A upravo je Ćirjaković koga napadate za vas pravi pravcati gospodin!!!

A ne neki tamo Radovan..ّ.

Preporuke:

Sto znaci g. Spiro da su Srbi zapadno od Drine prilicno bili manipulisani iz Bgda, a posle znamo kako im je Milosevic okrenuo ledja..on i njegove guz..NIJE bio posao sluzbe da prave haos po Hrvatskoj a jos manje da se podredjuje sluzba interesima samog Milosevica. Jos uvek grca Srbija (sa ili bez autosovinizma) zbog zlog nasledja iz devedesetih.
V. Seselj je Hrvat tj bio je komunista, navodno.
Malo lud ..ili vise, koji je gurnut u Srbiju da napravi haos. Poturen od HR sluzbPOjave koje su se zapatile u Srb. devedesetih daleko su ozbiljnije od "autosovinizma"
Sto se tice nadri tumacenja raznih koji veruju da su Srbi narod najstariji. Molim Vas !
Pitala sam pok D. Vlahovica urednika u Bgd Politici da mi objasni o cemu pricaju razni nadri istoricari.
Kako mozete da razvijate teze a da nemate istorijske dokaze? Rekao mi je o dve istorijske skole. Jeste Vera Pjanovic istrazivala ali NIJE mogla da dokaze.
Ja verujem prof R. Radicu VIzantologu. Srb. i mi sa Balkana NISMO uporedivi sa RU

Preporuke:

@ Pakao

To je Stupidon! Koliko gluposti, zamena teza i laži na jednom mestu! Kako ga nije blam da toliko laže

Mila moja baroneso itd ili... vidim da ste prionuli baš onako svojski na trolavanje pod hiljadu nadimaka jer sam očigledno dobio u vašoj glavi besplatno stan do kraja života, koliko ste opterećeni sa mojim komentarima. Eh da, mogli biste dakče prvo da objasnite da čujemo kada ste vi tačno saznali da postoji ćirilica, kada u pravedničkom besu zamerate ovde drugima što pišu latinicom..ّ.

Preporuke:

Nit sam Radovan a to sto se slažem sa Radovanom oko Cirjakovic pa vi u njegovim stavovima prepoznajete moje ili smatrate da o Koči vašem cincatskom sunatodniku samo ja na ovom portalu imam loše mišljenje vas problem. To što ste u manjini i to ne uvidjate u mnogo teza vas problem. I da dodam nije nacionalnizam uzrok autosovinizma već titoizam.

Preporuke:

@ MP1

da su Srbi zapadno od Drine prilicno bili manipulisani iz Bgda, a posle znamo kako im je Milosevic okrenuo ledja

Da budemo precizni, izmanipulisano je na jedan jako ružan način sa nacionalnim nabojem tih Srba preko Drina, da bi potom bili gurnuti kao potrošna roba u jedan besmisleni rat a onda i odbačeni čim su postali preveliki teret Voždu iz Požarevca i njegovoj udbaškoj kamarili. Šešelja je inače poturio kao kukavičije jaje Miloševićev DB da pokupi glasove najneobrazovanijeg sloja stanovništva, a inače je najgori mogući konvertit koji postoji. U to isto vreme se pojavljuju maloumne teorije o Srbima narodu najstarijem, kao što se i forsira najgori mogući treš u vidu turbo-folka, te vidovnjaci i lokalne secikese koji se onda predstavljaju kao nekakvi vitezovi sa beogradskog asfalta. Jedan deo urbane populacije zgrožen onim što vidi pogrešno zaključuje kako je za sve kriv nacionalizam i zbog osećaja krivice generalizuju priču, pa se tako rađa taj tzv autošovinizam..ّ.

Preporuke:

Vidim problem je da te neko nazove lazovom?! Kada to i jesi. Ili samo ti smeš da lažeš o drugima bez njihove mogućnosti da ti repliciraju?! Neće moći. Lažeš non stop.

Preporuke:

Nit sam Pakao a ni Sule (pomenu Iljina) računam mislicete da imam monopol na Iljina kao i na vašeg cinc sunarodnika Kocu, pa da vas preduhitrim. Dijagnozu vašu znam al lek da sa vašim dopustenjem prepisem.ako nemate argumente ni za Radovana ni za Cileta ni za Gileta ili Suleta mantr se te intelektualne impotencije da im navlacitr suknje i nadevate im imena drukca od njihovih. Dakle dokazi i argumenti da nisu u pravu a ne da su žene koje lažu. Jer realno ste to (lažov) samo vi ovde.

Preporuke:

@penzioner Cviko,
@ dakle,
U Vreme Kraljevine nije bilo aviona, radara, satelita i raketa pa je Kralj uzeo Sloveniju kako bi Beograd obezbedio od novog napada sa zapada.

To šta je taj način obezbedio se dobro videlo 1941.

Preporuke:

Su za vreme Kralja u Srbiji pravljeni. Malo valja i čitati nešto pre komentarisanja.

Preporuke:

@Spiridon

Da budemo precizni, izmanipulisano je na jedan jako ružan način sa nacionalnim nabojem tih Srba preko Drina, da bi potom bili gurnuti kao potrošna roba u jedan besmisleni rat

Ovo već nije tačno. I Milošević i Karadžić su pokazali izuzetno dobro volju i maksimalno su se trudili da privole Aliju i muslimansko rukovodstvo da ostanu u krnjoj Jugoslaviji. Aliji je čak nuđeno da bude njen prvi predsednik. On se neko vreme razmišljao, ali kada je odlučio da povede BiH u nezavisnost. I to ne samo u nezavisnost, jer su Srbi bili spremni pristati čak i na to, ali je Alija odbijanjem Kutiljerovog plana odbio čak i kantonizaciju BiH. Dakle nezavisna BiH, odbijanje prava na samoopredeljenje Srbima i zalaganje za unitarnu državu - to je u suštini bila objava rata Srbima. Naravno da na taj vid kapitalucije nismo mogli pristati.

Preporuke:

@Spiridon

Tako da, ako je neko gurnuo svoj narod u besmisleni rat, to je onda bio Alija. Jer u tom ratu njegov narod je najviše postradao, a on je na njegovom kraju bio prinuđen da Srbima da više nego što su dobijali Kutiljerovim planom koji je prethodio ratu. U tom sukobu srpska strana je ostvarila najveći deo ratnih ciljeva. Uspostavili smo kontrolu nad Zvornikom, Bratuncem, Srebrenicom, Fočom, Višegradom, Rogaticom, Vlasenicom, Dobojem i Prijedorom - koji su svi trebali da pripadnu muslimanskoj strani. Izuzev Goražda su potpuno odsečeni od Podrinja, a bilo je predviđeno da im pripadne celo, izuzev Bijeljine. Doživeli su to da budu sabijeni u centralnu Bosnu i odvojeni od svoje enklave u Bihaćkom džepu. Čak je i Davutoglu u svojoj knjizi Strategijska dubina pisao o tom bošnjačkom porazu.

Naravno, za uspeh kao što je stvaranje Republike Srpske veću zaslugu ima rukovodstvo Srba sa Pala nego Milošević.

Preporuke:

@ Nit sam Gile nit sam Cile

Nit sam Pakao a ni Sule (pomenu Iljina)

Hvala zaista od srca što mi pomažete mila moja baroneso itd ili..., jer nisam verujte ni primetio da ste se predstavili i kao Šule, koji isto ima ta prepoznatljiva tri uskličnika na kraju komentara kao i Radovan, kao što se opet pominju neizbežni Nikolaj i Iljin, plus ta vaša čuvena priča o Staljinu i povratku pravoslavlja i naravno omiljena vam Olga Pjanović. Kako pobogu ne shvatate da se ponavljate kao pokvarena ploča, i da već praktično godinama pišete jedan te isti otužno patetični komentar. Takođe kako ne razumete da samo vas i nikog drugog može da zanima to što kako vi kažete navlačim suknju Radovanu i da samo vi možete da tražite dokaze i argumente kao odgovore “njima” umesto navodne priče o ženama koje lažu, jer su to vaši sopstveni komentari i ničiji drugi. Pa dajte, nemojte mi baš toliko vređati intelekt..ّ.

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

maksimalno su se trudili da privole Aliju

Sećam se Nenade kao da je juče bilo ako mi veruješ, i sa samo malo pameti smo mogli da imamo celu Bosnu jer se njima u rat nije išlo ali ni pod tačku razno. Prema tome, dok se došlo do Kutiljera i proleća 1992. je sve već odavno otišlo na put sa koga nije bilo povratka, jer čisto da te podsetim kako rat u Bosni počinje 1992. tj godinu dana posle onoga u Hrvatskoj. Dakle ako ti očekuješ da će bilo ko posle toga Miloševiću nešto verovati onda se grdno varaš, plus su i Amerikanci ako se sećaš a preko Cimermana vršili pritisak na Aliju da to ne potpiše. Inače u tom ratu niko nije pobedio a svi su izgubili, jer je BiH i danas danju jedinstvena država sa time da smo zauvek izgubili bilo kakvu šansu čak i za normalan komšijski odnos a kamoli za bilo šta drugo, plus Srba nema više u Sarajevu i Mostaru a pre rata ih je prema popisu bilo da te podsetim oko 200.000 tj 25.000 kada uračunaš tu i tzv Jugoslovene..ّ.

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

Tako da veruj mi Milošević je sve vreme manipulisao Srbima preko Drine, i onda ih sve čim je malo zagustilo ostavljao na cedilu, počevši od Krajine preko one maloumne blokade na Drini na leto 1994. Tamo gde je on branio Srbe, Srba više ni u tragovima nema i još smo mi na kraju balade ispali krivi za sve to. Potpuno neverovatan talenat da se uvek u najbitnijem trenutku odigra najgluplji mogući potez, da se stalno duri i busa u grudi a onda sve na kraju potpiše, preda i proda. Nikada zemlja Srbija nije imala vladara koji je na taj način upropastio bukvalno sve čega se ikada dohvatio, a eno ti sada njegovog nekadašnjeg ministra informisanja koji se vratio da završi ono što je tada započeto..ّ.

Preporuke:

Avaj

.ako nemate argumente ni za Radovana ni za Cileta ni za Gileta ili Suleta mante se te intelektualne impotencije da im navlacitr suknje i nadevate im imena drukca od njihovih. Dakle dokazi i argumenti da nisu u pravu a ne da su žene koje lažu

Prekomplikovano je to za malog crva što za Bajdenom kliče, Iljina i Nikolaja naziva fašistima, a za sebe smatra da je genetski najbliži ciganima a tek o Ilirima što se ističe, da ne podsećamo na Sanders krah, taj ništa ne zna, ali se ne skida sa ovih stranica i fantazira li fantazira
eto da se prisetimo velikog Vladete Jerotića, čije je tekstove iz Dnevnika pobijao Spiridon!

A kad nije stvaralac, a ima fantaziju, onda mi lečimo.'' Vladeta Jerotić

Preporuke:

@ Nit sam Gile nit sam Cile

ili smatrate da o Koči vašem cincatskom sunatodniku samo ja na ovom portalu imam loše mišljenje vas problem

Opet vaš autistični šovinizam mila moja, opet ta glupa priča u koju sam, ne znam samo zašto, dospeo vidim i ja koji sad i Cincar odjednom postadoh. Valjda pokušaj nekog primitivno-prostačkog ad hominema koliko shvatam. Dakle, onakav budalast komentar sa sve Kočom, kvazi-istorijom iz Kurira može da napiše samo poslednja neznalica koja je pri tome toliko zaslepljena svojom mržnjom da će poverovati u bilo šta samo ako joj se uklapa u njen tetrapak svetonazor. Ovde postoji samo jedna jedina osoba koja se uklapa u zadati profil a to ste vi. Kao pokvarena ploča ali bukvalno, Tito i Čerčil, Staljin i pravoslavlje, Nikolaj i Iljin, Koča Popović, Zoran Ćirjaković, autošovinizam i rusofobija..ّ.

Preporuke:

@Spiridon

Pregovori o ostanku BiH u Jugoslaviji su vođeni 1991. i Alija i SDA su to odbili. Baš je primer Hrvatske morao biti pokazatelj Muslimanima šta bi se moglo desiti u slučaju da i BiH krene tim putem. U BiH bi moglo biti samo još gore, zato što je izmešanost stanovništva bila veća. Uz to, Srba je bilo primetno više nego u Hrvatskoj, a Muslimana primetno manje nego Hrvata u istoj - tako da im je i na osnovu toga moralo biti jasno u kakvoj će biti poziciji. Međutim, oni su i pored svega toga izabrali da idu u odvajanje BiH. Tako da krivicu i odgovornost za izbijanje tamošnjeg rata nosi samo i isključivo Alija.

Inače, za čitav tog rata u BiH Milošević se nije naročito mnogo pitao. Za razliku od Srba iz Krajine, bosansko-hercegovački Srbi i njihovo ratno rukovodstvo su bili samostalni igrači. Imali su u određenim periodima manju ili veću podršku Srbije i to je to. Miloševićeva uloga raste tek na samom kraju i to na insistiranje SAD, jer su računali da je on mekši od Radovana.

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

Pregovori o ostanku BiH u Jugoslaviji su vođeni 1991. i Alija i SDA su to odbili. Baš je primer Hrvatske morao biti pokazatelj Muslimanima šta bi se moglo desiti u slučaju da i BiH krene tim putem.

Nisi baš u pravu, jer iz EU dolazi delegacija na najvišem nivou negde krajem 1990. godine sa svojim planom koji bi uključivao da se SFRJ po hitnom postupku dobije status pridruženog člana EU, da se usvoji plan ekonomskih reformi Ante Markovića i da u tom slučaju SFRJ dobije nekih 5 milijardi dolara pomoći, sa time da bi to podrazumeva neku labavu konfederaciju. Tuđman odbija jer želi samostalnu državu, Milošević odbija jer želi unitarnu federaciju ili razlaz pa svako na svoju stranu a Alija kaže dajte ljudi da to prihvatimo makar kao osnovu za razgovor, jer ako dođe do raspada u Bosni će biti krvi do kolena. Sve te razumem ali nije bilo uopšte tako crno-belo kao što je posle predstavljano, pa je onda svako sebi napisao istoriju u kojoj je on žrtva i pravednik..ّ.

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

Baš je primer Hrvatske morao biti pokazatelj Muslimanima šta bi se moglo desiti u slučaju da i BiH krene tim putem

To ti je Nenade kao da pokušavaš da ostaneš u vezi tako što ćeš pretiti batinama svojoj devojci i pri tome je sve vreme ubeđuješ kako ti nju mnogo voliš i kako ti je ta veza svetinja, te joj kao primer daješ tvoju bivšu koju si već premlatio kada je htela da te ostavi. Pazi da se ne sećam pa hajde, ali prosto nije baš sve tako bilo kako je to posle ostalo zabeleženo u nekom kolektivnom sećanju a sve zahvaljujući medijskoj propagandi. Niti su Alija i muslimani za sve krivi, niti smo mi bili neka nevinašca kao što je to posle predstavljano. Milošević je bio čovek konflikta, čovek koji nije razumeo da njegov način ponašanja izaziva otpor i da je samom sebi a samim time nažalost i svima nama najveći neprijatelj, jer uopšte nije svestan svoje nesvesti i koliko je toksičan..ّ.

Preporuke:

Za "Nenada" Razumem kako ste objasnili rat u Bosni; Iskreno taj deo mi je tesko da povezem jer se menjalo dosta pregovaraca. Za ovaj slucaj sa "Radovanom" ja se secam da je on dolazio u Beograd 91e i da je vise bio u Beogradu nego na svom radnom mestu u Bosni. Kako to objasnjavate? Sta ce on u Beogradu tako cesto? Zar mislite da je "Radovan" bio dorastao vodjenju politike sa svetom kakav je bio u to vreme? Ja mislim da je Milosevic preko Karadzica gurnuo Srbe u rat. Rat u Bosni bio je krajnje NEpovoljan za Srbe a dogadjanja su isla veoma losim tokom po Srbe. Posebno zlocini u Srebrenici.
Nije u redu da neka mini grupa ovde vredja Spiridona a njemu hvala sto je pojasnio neke momente, mada ima NEjasnog i nelogicnog i dalje. Mislim da je sramno da mi koji smo savremenici rata u Bosni NE mozemo da jasno i bez dileme sagledamo taj rat i stavimo ga u pravi kontekst. Opet to je nasa zajednicka povrsnost. Ono sto mi najvise smeta kod antikomunista i nacionalista je povrsnost i arogantnost.

Preporuke:

Alija je mogao da izbegne rat 1992. ali je poslušao zapad.Tako je rat prebačen iz Hrvatske.A da je BiH ostala u SRJ izbegli bi stradanje. Mogao je posle izaći, kao C,Gora referendumo,ali Alija nije razumeo da je u očima zapada najgori, od tri loša.Posle su mu slali islamiste preko Zagreba, kao borce koji su prolazeći pored hrvatskih sela počeli da kolju narod.Za njih su svi koji nose krst neprijatelji.Pa ih onda Srbi spašavali.I onda su i Franja i Alija morali da se pomire i zajedno napadnu Srbe.

Preporuke:

@Spiridon

Međunacionalni odnosi su ipak drugačiji od veze između momka i devojke, tako da poređenje nije na mestu. Faktor sile je uvek postojeći u tim odnosima te nije ništa neobično da država u čuvanju svog teritorijalnog integriteta između ostalog između ostalog koristi i taj faktor u odnosima sa separatistima. Tako da ta logika kako oni eto nisu hteli rat, ali pošto su na primeru Hrvatske videli da odvajanje uz marginalizovanje srpskog faktora vodi ka ratu, prosto nisu imali drugog racionalnog izbora nego da i oni urade to isto i odvoje se, jer eto ima neki iritantni Milošević - to prosto ne pije vodu. Uostalom odvojila se i Makedonija kojoj niko nije pretio, a sami Muslimani su takođe koristili pretnje i vojsku kada su Srbi hteli da se odvoje od BiH. Tako da žalim, ali za izbijanje rata je kriv isključivo Alija. Što se tiče zločina koji su se dogili nakon što je rat izbio, tu već možemo govoriti i o odgovornosti naša strane, ali to je drugo.

Preporuke:

Za Nenada, samo malo..za tango je potrebno dvoje.
Milosevic je hteo rat i hteo je podelu Bosne i tako nesto je dogovarao sa Tudjmanom.
Ja nisam pratila tok rata, ali pregledacu ovde opet beleske i ima da zovem rodbinu, direktne ucesnike, da se podsetimo. Iskreno meni nije bio jasan tok pregovora u toku samog rata i tu je bilo dosta konfuzije. Nemam dovoljno znanja o toku rata ali opet i informacije koje sam nalazila, svedocenja ljudi --sve je to izmesano i kontradiktorno. Veoma je vazno da se bolje razume taj period. Kraj odakle je moj otac sada pripada Federaciji a selo je potpuno prazno. Mozda par kuca ljudi tu ne zive. 1939e po popisu bilo je 2000+ stanovnika. 1991e oko 200; Isla sam pre dve godine. to su prelepi predeli iznad Une-meni savrseni, a vlada strasna tisina. Nema nicega a NE mogu do seoskog groblja. Nekad su moji imali tamo mnogo zemlje. Pisala Dodiku i pre toge po vise osnova a malo i sarkasticno da je greskom ta oblast izmedju Krupe i Bihaca u Federaciji.

Preporuke:

Trebalo je Laktasi i okolina da budu deo Federacije.Ljudi koji su sa Olujom otisli, a tu ima i moje rodbine, nesto iz Hrvatske, nesto rodbine iz Sarajeva, prijatelji, znani, NEznani. Nikad vise to nisu bili sredjeni zivoti onako kako je bilo pre rata. To su zakrpljeni zivoti i naravno da smo mi koji smo mogli pomogli i pomazemo evo 25 god. Kako da se to nazove i za nas i za njih ?? Da im NIJE pomogao Milosevic i kamarila? koji su im srusili njihove zivote i egzistenciju? Ili oni kojih vise nema? Gradjanski rat i raspad zemlje su velika sramota i NEpocinstvo svih njenih aktera. Podjednako. Alija NE moze biti jedini krivac. Zar nisu oni bas veoma lose proslI? A najbolje su prosli Hrvati zar ne? A Srbi su ispali najgluplji? Dzaba svo to vojno umece i vestina kad vam poture namestaljke, kad se u tom ratu trguje i kad i Beograd i Zagreb igraju ulogu lesinara !! Ko je taj koji je sebi dao pravo, grupa, sila, i pojedinci da to urade ?? Inace SAD su dovele sve tri strane u Dejton, a traz

Preporuke:

a trazili da Karadzic bude iskljucen iz razgovora o Bosni. Knjiga posl. let za Dejton mi je vazna jer pokazuje da je zvanicni Beograd bio potpuno NEdorastao tom vremenu i izazovima. NJima se diplomatska sluzba svodila na improvizaciju. NIJE bilo nuznih resursa, a i ono sto su imali nisu znali da koriste. Milutinovic se ponasao kao neka picajzla..ma odvratno. Jeste bilo je pritisaka, a nase "picaj..." se zale da je pritisak..a sta treba da bude "koncert"..?? Kad se ova tema pomene puna sam gneva zato sto sam svedok sta biva sa ljudima i njihovim zivotima kad guz..nje iz Beograda pocnu da odlucuju o sudbini ljudi sa kojima NEmaju nikakve veze, NE razumeju ih, NIJE ih briga. Guz..nje iz Beograda a tu se ubrajaju svi ti Milosevicevi "ugladjeni" i oni manje sto su za njih radili prljave poslove i sada cute kao kvocke NISU bili u stanju da rese ni jedan ozbiljan drzavnicki problem. Po meni Beograd i vlasti u Beogradu mnogo toga NE mogu, kako danas, tako i onda, a i pre.

Preporuke:

U Dejtonu su Amerikanci hteli da razgovaraju i o KIM, tamo je dosao i Rugova, a SRJ strana odbija. Mozes misliti !! Nikad NE odbijaj razgovore. NE moras da se slozis ali moras da drzis otvorena vrata. Milosevic je samo odgovorio, cak i nisu smeli da ga pitaju; da je to "unutrasnja stvar Srbije.." pa jel jeste ??
Evo nas 2020a sta je sad "unutrasnja stvar"
da li imate predstavu koliko se bori za KIM u SAD? NEzavisno od ovih ponovo arogantnih se...nja koji danas u Politici imaju naslov da je u DC-iju "euforija Siptarskih lobista" NIKO nije euforican..a Srbija krvari li krvari i odlivaju se njena bogatstva Cija je to sad "unutrasnja stvar". Mnogo je slozeno NEnade; jedno je kad ste vojnik, a drugo i trece kad se odlucuje o sudbinama ljudi na rok od 50, 100 god. Ovi ovde pricaju o autosovinizmu..pa autosovinizam je bunt ljudi koji NISU zeleli rat, NE zele da budu nacionalno opredeljeni sto je njihovo pravo, a sa druge strane ne mogu da se izdignu iznad matrica koje im namece zapad.

Preporuke:

jos jedno pitanje za one koji poznaju dogadjaje oko rata u Bosni. Karadzic je imao romanticnu vezu van braka-mozda i vise. Mislim na Klaru Mandic. Ona je posle ubijena u svom stanu i o tome se dalje nista ne zna, a dr. kako se ono zvao dr Dabic? pustio kosu i bradu, gusla na Novom Beogradu--sakrio se. Sve konfuzno.Iz 90ih imamo koliko ono NEresenih ubistava? Naravno da nisu mnoga vezana za aktere i nekakve vezane price, ali ...Bojim se da je "sluzba" za vreme Milosevica odradjivala krajnje prljavo. Neki iz "sluzbe" na robiji, nekih nema medju zivima; dosta zlocina i tih igri oko vlasti i novca je ostalo u zoni sumraka. A mi obican svet, daj da pomognemo makar nase. U stvari mi cistimo tudja g..o svom trosku. I onda dolaze neki Bokani i Srdje Trifkovici da kak..kak..za svoj interes! Profesija Srbin Koja farsa da u Bgdu i dan danas vrlo malo ljudi razume probleme a NE vidim da ima onih koji su u stanju da ih rese tako da zastite interese Srba.Ovo je ozbiljno i valja se dobro zamisl

Preporuke:

@Spiridon

To za pregovore sa EU je tačno, ali to je već druga stvar. Apsolutno se slažem da Alija nije hteo da se raspadne celovita SFRJ. Ali nije bio spreman da BiH ostavi u krnjoj Jugoslaviji. Uostalom to je u predizbornoj kampanji i rekao na najvećem mitingu SDA u Velikoj Kladuši, kako on želi Jugoslaviju, ali kako će se odvojiti ukoliko to učine Slovenija i Hrvatska.

@MP1

U Karađorđevu između Miloševića i Tuđmana nije bilo ama baš nikakvih pregovora o podeli BiH. To je jedan mit koji je nastao kasnije. Razgovarano je generalno o situaciji u Jugoslaviji i o marginalizovanju A. Markovića. U to vreme su i Milošević i Karadžić želeli ostanak BiH u krnjoj Jugoslaviji. Ideji o saradnji sa Hrvatima u BiH nastaju tek nakon što je rat počeo i nakon što se ista odvojila od Jugoslavije.

Preporuke:

@MP1

Mada treba reći jednu stvar, nakon što je rat već počeo, i srpska i muslimanska strana su u praksi imale drugačiji cilj od onoga što je bilo proklamovano. Srpska strana je isticala kako želi odvajanje od BiH i zajedničku državu RS sa Srbijom i Crnom Gorom. Muslimanska strana je tvrdila kako želi jedinstvenu BiH bez ikakvih etničkih podela. U suštini, to i jesu bile želje obe strane. Ali se od njih zbog međunarodnih okolnosti vrlo brzo, već 1992. odustalo u praksi. Brzo je, od strane Srba, bilo prihvaćeno da će BiH biti nezavisna država, a od strane Muslimana da će biti podeljena na više entiteta. To se lepo videlo i po tome što su sve strane pristale na učešće u međunarodnim mirovnim pregovorima na kojima su ove dve stvari podrazumevane. Međutim, rat je i dalje nastavljen. Zašto? Pa zato što je postojala borba oko toga ko će šta tj. koji deo teritorije u BiH kontrolisati. I borbe su bile najžešće na delovima gdje je bilo više zainteresovanih strana, poput Podrinja i Posavine.

Preporuke:

Šta je loše u tome ako ste Cincar pa i Koca koga branite vi i vaša levičarska bulumenta je to bio. Isti onaj koji je tražio savezničko bombardovanje srpskih gradova jer nisu crveni. To je vasa slika bednog morala i duhovne ružnoce za koga su fašisti Iljin i Nikolaj utamnicen u Ausvicu. Nemate vi stida ni srama bednice. Ko ste vi da mene nazivate sovinistom? Ko je vama debilu dao pravo na takvo što. Gubitnice I maloumnice. Mars!

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

Uostalom odvojila se i Makedonija kojoj niko nije pretio

Ako mi veruješ upravo sam hteo Makedoniju da ti navedem kao primer, jer da si doveo bilo koga sa ulice 1987. na čelo Srbije i taj bi uspeo makar Makedoniju i Bosnu da sačuva ako ništa već drugo. Milošević je bio čovek koji je više od bilo čega na ovom svetu želeo moć, da se on i niko drugi za sve pita, da on bude heroj i novi car Lazar koji će ovaj put dobiti bitku na Kosovu. Muslimani nisu ni pod tačkom razno želeli iz Jugoslavije ali nisu ni hteli da budu tu ukrasa radi u toj nekoj novoj Miloševićevoj tvorevini i tu je vidiš caka, pa su tako na kraju i Makedonci pokupili svoje pinkle i otišli. Da li je postojao problem nastao sa Ustavom iz 1974?! Naravno da jeste, ali je Miloševićev način da taj problem reši napravio samo još gore, jer u toj situaciji je trebao mudar igrač a ne mali bukač koji misli da što više ljudi izvede na ulicu i što se oni više deru, da će onda svi da ga slušaju..ّ.

Preporuke:

Poštovani Tanasiću i ekipo iz NSPMa, da podsetim da je Đorđe i zahvaljujući mom skromnom doprinosu tj glasu bio glas razuma u Skupštini Srbije, takođe da to što se nisam odlučila za bojkot i što sam javno podelila sa svima ko je na poslednjim izborima bio moj izbor, nije nikakav razlog da me banujete na NSPMu na način koji je primeren samo staljinističkim čistkama dodelivši mi etiketu propagatora DSSa čiji je i vaš osnivač bio član i na čijoj listi je jedan jedini put i dospeo na poslaničku listu. Imajući to u vidu i moje iskustvo sa vašom cenzurom na ovom sajtu, molim da razmotrite da iz Spiridonovih komentara izbacite bilo kakvu referencu na mene, ukoliko mi već ne dopuštate da odgovorim na njegove laži o tome šta sam ja rekla, komentarisala i slično, jer 90% njegovih tvrdnji o mojim stavovima je čista laž. Dakle ako ne ume određenim komentatorima da odgovori, neka se ne zaklanja iza moje suknje, u svojoj nemoći. Blagodarim na razumevanju u nadi da ćete uvažiti ovu dobronamernu suges

Preporuke:

@ MP1

Gradjanski rat i raspad zemlje su velika sramota i NEpocinstvo svih njenih aktera. Podjednako. Alija NE moze biti jedini krivac. Zar nisu oni bas veoma lose proslI? A najbolje su prosli Hrvati zar ne?

Najbolje su realno prošli Slovenci, jer su se izmakli prvi i uz pet dana nekog kao rata pobegli od Miloševića, koji im je bio pri tome savršen izgovor za sve to. Hrvati su opet savršen primer kako se može pametno odigrati i dobiti apsolutno sve što ti treba sa malo truda i dobrim leđima. Muslimani su prošli užasno loše jer nisu imali nikakvog plana, ali su onda zahvaljujući odijumu Zapada protiv Miloševića dobili makar nešto. Mi smo potučeni bukvalno do nogu, od zemlje je ostala razlupana kanta a sem Srpske nismo dobili ništa tj sve ostalo smo izgubili i to za sva vremena.
Ono što je najgore je da će ta mržnja da traje ko zna još koliko, a moglo je bez svega toga sa samo malo pameti i truda. Međutim dođe ona budala i sve upropasti i zatrova..ّ.

Preporuke:

@ itd ili...

Da li shvatate pod jedan, da ste ovim svojim komentarom samo potvrdili kako ste sve vreme tu i da trolujete pod ko zna koliko nadimaka, odnosno da sam savršeno u pravu kada vam prepoznajem Radovan & Co. komentare. Pod dva, niko vas nije banovao i to je takva izmišljotina da ja ne mogu da verujem šta sad čujem, jer ćete me naterati da vam nađem komentar od pre par nedelja u kome jasno i nedvosmisleno kažete kako svojevoljno nećete da se potpisujete kao itd ili... jer očekujete da vam se nadležni izvine za nanetu vam uvredu. Pod tri, da li uopšte sposobni da pojmite kako ste svoju etiketu tada zaradili ne zato što vas neko mrzi, što tu ima neka cenzura ili što se vrše staljinističke čistke, već samo zato što ste trolovali pod više nadimaka. Da komedija bude potpuna ja sam tada mislio kako je ta formulacija malo prejaka a onda sam u međuvremenu shvatio koliko nisam imao pojma, jer ovo što vi ovde radite prevazilazi svaku moguću granicu i još sad glumatate neku žrtvu. Fuj..ّ.

Preporuke:

@ Cincar

Sačekajte, vi napišete ovakav primitivno-prostački komentar i onda dvadeset minuta bez imalo stida se potpišete kao itd ili... i onda glumatate žrtvu i tražite da se ja ne sakrivam iza vaše suknje pošto ne mogu da odgovorim ovakvim valjda komentarima, samo kao Cincar potpisanim..ّ.
Pa znate šta, ako je i od vas previše je. Da li ste vi uopšte svesni sebe i svog toksičnog ponašanja i kako dolazite na svaku raspravu da trolujete pod stotinu nadimaka, divljački me vređate i kao papagaj ponavljate jedne te iste gluposti. Znači neverovatno..ّ.

Preporuke:

MIlosevic i Tudjman su se sretali vise puta u Karadjordjevu. Dalje su razmenjivali poruke preko svojih "veza". Kako su isli tokovi novca iz Srbije u vreme sankcija? Koliko je novca otislo preko Zagrebacke banke i dalje u Alpe Adrija Banku? Da li znate o kojoj se svoti radi? pok. B Vucic je jednu kopiju svoje arhive dala jednom Zagiju i Darku T.
i javnost NE zna. Informacije su na prodaju cak i ako su od istorijske vaznosti i javnost ima pravo da zna (bedno od cuvara info)
Dalje, mozemo da gledamo u beleske koliko su se puta sastali Milosevic i TUdjman. Dogovor o marginalizaciji A Markovica je veleizdaja.
Dalje NE znamo koliko i kome od MIlosevicevih ljudi predato novca iz Slovenije, ili uplaceno na neke bankar. racune da Slovenija moze da izadje? Koliki je bio monetarni udar Srbije 91e da bi to srozalo federalnu vladu. A kao Tudjman NIJE znao ?? Kao !
Ima na stotine argumenata o dogovorenom ratu.
Ja NE branim nikog samo se borim da NE lutamo u Daunavskoj magli evo 30 i vise god.

Preporuke:

Neko mi kaze da sam sve najgore. TO naravno nije ni civilizovan recnik, a kamoli recnik debate. Znaci pogadjamo tamo gde treba. Ako je neko levo, drito, sredina tj centar..ima pravo na svoje misljenje.
Meni je blizak rodjak ubijen u bombardovanju Podgorice 44e, djed mi je ubijen te iste godine na putu za Kolasin..kako se usudjujete da me blatite? i da time blatite seni mnogih koji su kao porodice mojih roditelja postradali. NEvine zrtve na koje se pozivaju ovi vajni nacionalisti zasluzuju svako postovanje !! Bilo bi dobro da pogledamo te istorijske spise gde su navodno partizanske vodje trazili bombardovanje. Mozda je istina, ja NE znam. Samo znam da su Saveznicka bombardovanja bila teza i gora..i znam koliko porodicu boli i koliko se dugo plakalo za sinovima, ocevima..
Mislim da treba da nas sve bude stid i sram sto nismo na vreme rekli ovim nacionalistima po vokaciji, i raznim radikalima, spo, g17, ds pa i neki iz dss da prestanu da Srbiju i "veruju" samo radi novcanika.

Preporuke:

Nenade, mislim da Vi i NE znate kakve su prilike u Bosan. krajini i u Zap. Bosni tj onom delu koji je Federacija, a ima i drugi deo koji je Srpska.
Ja sam obisla 2018e. Jeste predivno na Uni, ali u jednom hotelu koji je odmah pored reke prolaze neke potpuno zabradjene, samo prozori za oci. Rucamo, odmah je sto do nas dosao neki Musliman, robustan koji je rasporedjivao ove zabradjene; izgledaju kao neke tuzne ptice, da im se ni lice ni oci ne vide. Osoblje ljubazno, hrana dobra, to je severno od Bihaca na samoj Uni. Ali taj lokalni Musliman gleda ko smo i sta tu trazimo. A koje bi bilo moje pravo na zemlju mojih predaka po ocu..nema tog prava. A koje je njegovo? ROdbina pricala da su u vreme Oluje na liniju odbrane isli stari od po 60 god. a kao deca su upamtili Armagedon od NDH; nesto sto zapadni umovi NE mogu ni da zamisle..kod mene nedostaje 28 u siroj porodici, nema moga strica. Imanje spaljeno tri puta. Ja mislim da su moji Krajisnici nadljudi posle svega.

Preporuke:

@MP 1

Igrom slučaja vrlo dobro znam kakvo je stanje u Federaciji, zato što smo mi Pivaši iz Sanskog Mosta, dakle baš iz krajeva koje pominjere. No vi kada pričate o tome šta se događalo idete bukvalno na sve moguće strane, a jedino što zaobilazite je suština. Uopšte nisam sporio da su se Milošević i Tuđman sastajali, već samo da sadržina njihovih razgovora nije bila to što mislite. Takođe, rekao bih da vrlo površno doživljavate taj složen odnos i da sve svodite na neke parole "hoće rat/neće rat". Takođe, vaše porodične priče su u ovoj situaciji sekundarne, kao uostalom i moje, iako verujte mi da bih imao šta reći na tu temu. Vi sa druge strane uopšte ne registrujete ono što ja vama govorim, ne pokušavate na to da odgovorite bilo slaganjem bilo neslaganjem, već skačete na desete teme i priče o Karadžićevoj ljubavnici?! Tako da oprostite, ali zaista nemam nameru da nastavim razgovor na ovu temu sa vama, što mi je žao, jer smo izgleda zemljaci... sve najbolje.

Preporuke:

@ MP 1

Nenade, mislim da Vi i NE znate kakve su prilike u Bosan. krajini i u Zap. Bosni tj onom delu koji je Federacija, a ima i drugi deo koji je Srpska.

Nenad sve to jako dobro zna ali gleda malo drugačije na neka dešavanja iz prostog razloga što ih nema u nekom svom sećanju. Istoriju otkako je sveta i veka su uvek pisali i pisaće pobednici i onda se od realnosti pobegne u mit, u crno-belu matricu pa se onda takva frizirana slika prosleđuje dalje ostajući kao jedina moguća u nekom kolektivnom sećanju.
Ja nisam na primer mogao da prepoznam Sarajevo kada sam otišao nekim poslom tamo, odnosno mislio sam da je sve to neki ružan san. Sve table za nazive ulica su zelene, svaka treća ili četvrta žena je zabrađena, ne služe ni pivo kod Ferhatovića na Baščaršiji a preko puta visi ogromna dva sa dva zastava turskog kluba Galatasaraja. Kada sam u našem hotelu u Srpskom Sarajevu pitao kako da dođem do određene adrese u centru pogledali su me kao ludaka i rekli da oni tamo ne idu..ّ.

Preporuke:

@ MP1

Neko mi kaze da sam sve najgore. TO naravno nije ni civilizovan recnik, a kamoli recnik debate

Ne obraćajte pažnju, u pitanju je lokalni trol sa dijagnozom koji tako dođe bukvalno na svaku raspravu i onda posipa okolo svoje kofe prepune prostačkih pomija, pokušavajući na svaki način da istroluje raspravu i odvede je na njen teren vređanja i najprimitivnijeg mogućeg šovinizma..ّ.

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

U Karađorđevu između Miloševića i Tuđmana nije bilo ama baš nikakvih pregovora o podeli BiH. To je jedan mit koji je nastao kasnije.

Pod jedan nije uopšte nikakav mit jer je Tuđman po povratku iz Karađorđeva ispričao svima na sastanku koji je usledio u Zagrebu šta mu je tačno Milošević predložio a povodom podele teritorije u BiH. U prevodu za sve to postoje svedoci koji nemaju previše razloga da lažu i zna se ko su ti ljudi koji su bili prisutni tada od njegovog šefa kabineta Hrvoja Šarinića koji je i išao u Karađorđevo, preko lidera Hrvata u BiH Stjepana Kljujića pa do Stjepana Mesića. Svi do jednog su ispričali jednu te istu priču o tome da je Milošević nudio Hrvatima Cazin, Kladušu i Bihać. Pod dva, niko o tom sastanku nije ni imao pojma u trenutku kada se to dešavalo, tj dok su njih dvojica pili viski i delili Bosnu kao tortu sa svih medija je gruvalo dan i noć o povampirenoj ustašiji i novom poglavniku Franji Tuđmanu. Da ne poveruješ..ّ.

Preporuke:

@Spiridon

1. Slovenci su najbolje prošli zato što su njihove granice u Jugoslaviji bile skrojene racionalno, tako da za njihove teritorije niko osim njih nije bio zainteresovan.

2. Hrvati su prošli dobro zato što se suprotna strana sastojala od svega 12% Srba, od kojih je nešto jače od polovine živelo u velikim hrvatskim gradovima, a ostatak na ruralnim područjima Hrvatske koja, iz izuzetak kraja oko Vukovara, nije naslonjena na Srbiju. Sa druge strane, Hrvati su tamo gdje ih je bilo malo, poput BiH, prošli loše i nisu ostvarili niti jedna svoj cilj. U Posavini su izgubili od Srba, u centralnoj Bosni od Muslimana, nisu dobili svoj entitet, i danas im nameću nekakvog Komšića.

3. Muslimani su prošli jako loše, rekao bih najgore, zato što ih je u BiH bili 43%, a Srba 31%. To je situacija u kojoj nije baš zavidno ratovati. Oni su verovatno očekivali da će NATO već 1992. bombardovati Srbe i to mnogo intenzivnije nego što je bilo 1995. te da će nas usled toga poraziti...

Preporuke:

... no to se nije dogodilo, tako da su na kraju rata bili prinuđeni da Srbima daju više nego na šta su Srbi pristali na početku, pre samog rata. Uz to, stradali su jako mnogo, a BiH je ekonomski i u svakom drugom pogledu razorena.

4. Republika Srpska nije i ne može biti "samo". Njeno stvaranje je, posle pripajanja Vojvodine Srbiji 1918. najveća pobeda koju su Srbi ostvarili u HH veku. A ostvarena je u situaciji kada nam manje-više čitav svet i na istoku i na zapadu bio protiv nas. Srbima su prvobitno nuđeni neki kantoni, a na kraju je dobijena Republika Srpska, koja i danas nakon otimanja nekih nadležnosti ima veću samostalnost i veći uticaj nego recimo Hrvatska u Jugoslaviji.

Sve skupa, to kako će ko proći je mnogo više zavisilo od zatečenog stanja tj. AVNOJ-evskih granica i procenata naroda u njima, nego od pameti ovog ili onog lidera. Mada se generalno može reći da su lideri Srba u Hrvatskoj, i Muslimana u BiH bili glupi, a lideri Srba u BiH pametni.

Preporuke:

Isto je tako i sa Miloševićem. On nije nikoga "oterao". Problem je bio sa strukturom koja je stvorena u SFRJ. Decentralizacija koja je u njoj bila sprovedena putem (kon)federalizacije je prosto podsticala i stvarala separatizam, čak i tamo gdje ga izvorno nije bilo. Stambolić je pokušao da taj problem rešava unutar sistema i kroz dogovor sa ostalima. Za te njegove pokušaje nije bilo ni trunke razumevanja, već je nailazio samo na sabotažu. E kao posledica toga se pojavio Milošević koji je stvari počeo da rešava antibirokratskim revolucijama, van institucija, jer kroz njih nije moglo. Šta je Milošević mogao i trebao da uradi drugačije?

1. Da u potpunosti ukine pokrajine u Srbiji.
2. Nije trebao da smenjuje Raškovića i da podstiče Srbe u Hrvatskoj na pobunu, jer oni ni za separatizam, ni za autonomiju nisu imali snage i sredstava.
3. Nije trebao da donosi ustav Srbije koji je oduzeo maltene sva ovlašćenja opštinama, sa namerom da Albanci nemaju vlast preko onih na Kosovu.

Preporuke:

Glavna stvar koja je gurnula sve u separatizam je sam sistem SFRJ. Decentralizacija kroz stvorene republike i pokrajine je jačala separatizam i stvarala ga tamo gdje ga nije bilo. To je mnogo bitnije od bilo kakve ličnosti, jer su ličnosti koje su usledile bili manje-više logična posledica jednog procesa koji se desio pre njih samih. Onaj ko dobije autonomiju ili federalnu jedinicu po pravilu želi da širi njenu samostalnost pa i da od nje pravi državu, prosto da bi dobio svoj feud. Isto tako je i širenje škotske autonomije unutar Britanije krajem 90ih samo pojačalo škotski separatizam. Došlo je do situacije da niko ne želi da bude manjina, pa tako manjina nisu hteli da budu ni Muslimani u krnjoj Jugoslaviji, ali ni Srbi u BiH. Da u Srbiji danas Mačva dobiju neku autonomiju, za 30 godina bi se pojavili "ekonomisti" koji pričaju da se novac odliva za Beograd, a za 60 godina i "istoričari" koji pričaju koji bi tvrdili da su Mačvani bili neka posebna grupa koju je SPC posrbila u HIH veku.

Preporuke:

@Spiridon

Jeste mit još kako Spiridone. I taj mit ponajviše potiče od onih krugova u Hrvatskoj koji su se kasnije posvađali sa Tuđmanom, što zbog njegovog autoritarizma, što zbog toga što su bili nezadovoljni politikom koju je u nekim periodima vodio prema BiH, što zbog ličnih animoziteta. A kasnije su ga prihvatili mnogi, što u Beogradu što u Sarajevu, sa namerom da muslimansku stranu oslobode odgovornosti. Odatle nastaju te priče kako su Tuđman i Milošević još u martu 1991. pregovarali o podeli BiH.

Nikakvog dogovora te vrste u tim vremenima nije bilo. Zamisli molim te, nudio Hrvatima Bihać i Cazin, a bio protiv toga da Hrvati kontrolišu Kordun, Liku i Baniju, koji potpuno okružuju tu oblast i bez kojih Hrvatska i ne može da to kontroliše. Da je dogovora takve vrste bilo, onda uopšte ne bi došlo do pobune Srba u Krajini do slanja JNA na Vukovar. Niti bi sve bilo rađeno da se Muslimani privole da ostanu u krnjoj Jugoslaviji.

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

već samo da sadržina njihovih razgovora nije bila to što mislite.

da se Tuđman u Karađorđevu s bivšim srbijanskim predsjednikom dogovorio o tome kako podijeliti BiH. (Stjepan) Kljuić tvdi da mu je to Tuđman rekao osobno tijekom sastanka u Zagrebu nakon Karađorđeva.

Bila su dva sastanka na kojima su predsjednici Milošević i Tuđman razgovarali osobno i na kojima je govoreno o podjeli BiH... kaže (Hrvoje) Šarinić.

Tuđman je poslije rekao Šariniću, jedinom koji je bio tamo: Daj mape. Stavili su mape na stol. Tuđman je bio oduševljen, rekao je: Evo što Milošević nudi - Banovinske granice iz '38. godine, plus Cazin, Kladušu i Bihać. Kaže, kako je Milošević rekao: Franja, ti uzmi Cazin, Kladušu i Bihać, to meni ne treba, to je tzv. turska Hrvatska. Pitao sam što kaže Alija? Alija nema što reći, kad se hrvatske i srpske škare spoje, za trećega tu nema problema', ispričao je (Stjepan) Mesić

Preporuke:

@Spiridon

Milošević i Tuđman su po pitanju BiH 1991. imali dijametralno suprotne stavove. Zato što je Milošević želio da ona ostane u krnjoj Jugoslaviji. Tuđmanu je sa druge strane planirao njeno odvajanje od Jugoslavije, jer bi neka akcija poput "Oluje" koja se kasnije dogodila bila apsolutno nemoguća da se Krajina teritorijalno naslanjala na Jugoslaviju, a ne na neku drugu nezavisnu državu.

Tako da te gluposti Kljujića, Mesića i Šarinića nemaju veze sa životom. Em što su pitanju ljudi koji su se politički razišli sa Tuđmanom zbog raznih drugih stvari, em što ih događaji koji su usledili demantuju. Ne samo različiti planovi Miloševića i Tuđmana. Već i to što je do rata Srba i Hrvata došlo ne samo u Hrvatskoj, već i u toj BiH, koju su navodno "delili". Jer nisu Srbi i Hrvati zajedno ratovali protiv Muslimana, već Muslimani i Hrvati protiv Srba. Tako je bilo 1992. tako je bilo u Posavini i u Hercegovini. Njihov sukob počinje 1993. pa se onda 1994. ponovo mire i udružuju protiv Srba.

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

Tako da te gluposti Kljujića, Mesića i Šarinića nemaju veze sa životom. Em što su pitanju ljudi koji su se politički razišli sa Tuđmanom zbog raznih drugih stvari, em što ih događaji koji su usledili demantuju

Sačekaj, ti hoćeš da kažeš kako tri čoveka nezavisno jedan od drugog, od kojih je jedan Tuđmanova desna ruka, drugi njegov šef kabineta a treći prvi čovek Hrvata u Bosni, iz nekog potpuno nepoznatog razloga pričaju jednu te istu navodno izmišljenu priču, ispričanu u tančine i sa svim mogućim detaljima o sastanku kome su svi prisustvovali!? Pa da nije malo previše koincidencija, a inače argument da ih događaji demantuju ne pije vodu jer to nije bio njihov dogovor, niti je išta potpisano već Miloševićev predlog za koga se Tuđman bio ozbiljno zagrejao. To je bilo u martu 1991. tj neposredno pre Plitvica i koji mesec pre Borova Sela, a od tog dogovora tj predloga nije bilo ništa jer su događaji i cela priča između Srbije i Hrvatske otišli na neku svoju stranu..ّ.

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

Inače, to sa Karađorđevom ti je bio tipičan 100% Milošević tj ako ti misliš da su se njih dvojica sastajala samo da bi nešto uradili povodom Ante Markovića tu se grdno varaš, jer je on u tom trenutku bio potpuno marginalizovana figura zbog koje je bilo potpuno besmisleno organizovati takvu vrstu sastanka. Može biti da su se dotakli i njega kao teme, ali poenta priče je bila kako da se podeli torta pošto je Milošević samo Tuđmana smatrao sebi ravnim a svi ostali uključujući i Aliju su bili u njegovoj glavi samo sitne ribe koje nema tu ko šta da pita..ّ.

Preporuke:

g. Pivas, Meni je jasno iz onoga sto iznosite da tumacite jednostrano i to samo sa pozicija Srba.
Ja NE mogu da Vam kazem da li se sa Vama slazem ili NE slazem jer cu sve to pregledati i videti gde su tvrdnje utemeljene a gde nisu.
Rekla bih da Vi niste pravnik i nema znanja iz prava.
Znaci da NE znate sta pise u UStavima republika.
Cak i ako su republike decentralizovane NIJE precizno definisano u kojim uslovima je moguce otcepljenje.
Neozbiljno je da otcepljenje Slovenije tumacite kao "niko NIJE bio zainteresovan" ? NIJE tacno !!
Naravno da su svi koji imaju veze sa Slovenijom, koji rade za njihove firme, mesoviti brakovi, Srbi u Sloveniji, sve je to vazno. I sta se desilo?
Ko je zastitio prava Srba u Sloveniji?
Ali da se vratimo na moje orginalno pitanje koje NEMA odgovor. Koliko je i kome Slovenija platila otcepljenje?
Dalje, navodite sta je MIlosevic hteo ili NIJE..Milosevic NEma nikakvo pravo na teritorije van Srbije na prostorima gde on NEMA funkciju.

Preporuke:

NI Milosevic, ni njegove sluzbe, ni paravojske NISU imali sta da traze ni u Bosni ni u Hrvatskoj.
Uostalom ko je birao Milosevica? I na kakvim izborima i sa kojim programom?
Milosevic je zaigrao na kartu nacionalizma u slojevitoj i mesovitoj sredini kakva je bila Srbija.
ALi NE iskreno ! Njegovi pokretacki motivi su bili politicka i fin .nansijska moc. NJega i njegove kamarile. I evo ih i sada su vlast i oni se pitaju
u Srbiji i dalje. Dacic, Obradovic, Fila, Mrkonjic, Djukic Dejanovic..to je sramota kako se ti ljudi ponasaju i sta rade. Toma Fila advokat, imala sam prilike da upoznam suprugu Vesnu bila je pomocnik ministra tj Obradovica. Kako je radila? Ono sto je trazeno, recimo ucenje srpskog jezika za decu u dijaspori, ma bila joj je poslednja misao..ali ume da slusa i da prica lepe price kao i muz.
Mi do danas NE znamo koliko su Milosevic, brat Bora Milosevic (znam ponesto i o Bori MIlosevicu i ambicijama da bude direktor Franco JU banke koju su Francuzi zatvorili 97e).

Preporuke:

Bas guzva za to mesto u Franco JU banci u Parizu tamo je od 87e sedeo kum S MIlosevica M. Zecevic.
Ovo je vazno da Vam se kaze, jer ste mlad covek, akteri dogadjaja iz devedesetih NISU mislili o posledicama svog kretenskog ponasanja, a to NEma veze sa Ustavom iz 74e god uopste. Ili su smatrali da ih Ustav i zakoni NE obavezuju. Koliko ja znam pravo Milosevic i Tudjman su pocinili veleizdaju a isto tako i JNA koja NIJE reagovala i odmah ih uhapsila obojicu..Za zaludjivanje nacije inace prikazivan je film o uvozu oruzja da bi se manipulisalo osecanjima ljudi. a i to je proslo jer je bilo dogovoreno !!
Vama je ocigledno sve jedno kako su prosli Muslimani.
Meni NIJE. Y drugom ratu jedan Musliman je spasio mom dedi zivot da ga ne uhvate Ustase. Kazete licne i porodicne stvari NISU ovde vazne. Vazne su!
Sta cete g. Pivas kad vam na vrata 1992e zakuca sestra od ujaka sa sinom i ocekuje da joj se odmah stvori posao i stan a da naravno Vi pokrijete sve njene racune i da joj tetka ostavi

Preporuke:

da tetka (moja majka) im ostavi i svoj stan kad premine..polazu pravo.
Sta cete kad dodje vise porodica rodbine sa decom ? Kuda cete ? To su ljudi koji su imali radna mesta u Bosni..sto da im nije drzava koja im je navalila rat na vrat dala sansu za posao? ili za stan?
Ako su ostali bez ista? ODavno mi je jasno da mladi ljudi kao vi, ne vide nikog. Nemate jednostavno osecaj se za usko svoje bilo da je profesija ili samo najuza porodica. Najbolje sto se ikad desilo na Balkanu u posl 200 god se desilo jer su neki ljudi svesno pristali na veliku zrtvu ili onda kad je bilo solidarnosti. Srbi su mali narod, ne mogu da opstanu ako nisu svesni, sirokog uma i solidarni. Sve ovo se sistematski gusi u Srbiji 30 god.
U Vasu analizu o tome sta su Srbi dobili zaboravili ste da je mnogo izbeglica otislo u Crnu goru..NE znam koliko ali otisli su. Bosna je prazna i iseljavanje se ubrzava. Iseljavanje se ubrzava sa celog Balkana. Prosecna starost u Srbiji 43 god.
To su vrlo NEpovoljni uslovi.

Preporuke:

I na kraju da ljubavnica Karadzica je veoma vazna.
Pre svega takvo "spandjavanje" dosta govori o njegovom karakteru koji je diskutabilan, NEstabilan i sl. NEstabilan karakter NE moze da vodi vojsku, ne moze da brani interese drzave. Vazno je sta se desilo sa gdjom Klarom, i javnost ima pravo da zna istinu.
Da ne bude da je neko iz srpskog db-a odgovoran; i da ubistvo kao i mnoga slicna NEce biti reseno. Kakvo smo mi onda drustvo ako NISMO to u stanju da isteramo na cistac? NEdozrelo i povrsno drustvo puno Srba po profesiji u kojem danas na zalost vladaju lazovi, secikese i protuve, a iz EU podrzavaju.
A sta mislite zasto EU podrzavaju takve destruktivce?

Preporuke:

@Spiridon

U pitanju su tri osobe sa kojima se Tuđman razišao zbog različitih razloga. Sve tri su navodno bile protiv tog "sporazuma", a o njemu ništa nisu rekle u vreme kada je on navodno postignut, ali zato jesu u vreme kada su se sa Tuđmanom razišli oko totalno drugih i objektivno manje značajnih pitanja. Dakle u to je u prilog tome da je bilo sporazua. A u prilog da ga nije bilo:

1. Izjave Miloševića i Tuđmana.
2. Njihovi dijametralno različiti interesi po pitanju BiH.
3. Apsolutno nikakva koordinacija delovanja Srbije i Hrvatske kroz sve mesece koji su usledili nakon sporazuma.
4. Odvajanje Hrvavatske uz pobunu krajiških Srba, koju je podržao i organizovao Beograd.
5. Pregovori sa Muslimanima o opstanku u krnjoj Jugoslaviji.
6. Odlazak JNA na Vukovar.
7. Zajedničko delovanje Hrvata i Muslimana unutar BiH u preglasavanju Srba i organizovanju referenduma o otcepljenju iste.
8. Najveći deo rata, uključujući njegov početak i kraj i glavne bitke gdje dve strane ratuju protiv Srba.

Preporuke:

@MP 1

Nemojte gubiti vreme obraćajući mi se, pišući kilometarske komentare u kojima ne kažete ništa smisleno. A u kojima sa druge strane:

1. Meni učitavate ono što ne mislim tj. priželjkujem da se Muslimanima dogodi ovo ili ono.
2. Na moju konstataciju da drugi narodi nisu imali pretenziju na teritorije Slovenije, vi odgovarate pričama o mešovitim brakovima?!
3. Vojsku Republike Srpske nazivate "Miloševićevom vojskom" i još tvrdite da ona nije imala šta da traži u BiH.
4. Sve ono što sam vam već rekao u prethodnom komentaru, a vi uporno nastavljate.

Razumite da neću da razgovaram sa vama na datu temu, jer ne vidim svrhu. Vi slobodno razmenjujte mišljenje sa Spiridonom, ali mene preskočite. Jednostavno vam, počev od sada, neću odgovarati i ignorisaću komentare upućene meni, a i Spiridonu.

Preporuke:

Bravo za Nenada Pivaša. Svaka čast, kada čitam Vaše tekstove i komentare, s obzirom da pripadate ipak mlađoj generaciji, pomislim da za nas Srbe još uvek ima neke nade.
Racionalni, odmereni i nadasve argumentovani komentari u ovoj maloj polemici sa Špiricom.
U vezi sa Špiricom, ne mogu se oteti utisku da od te neverovatne mržnje prema SM, ne može da razdvoji racionalno od iracionalnog.
Neodbranjiva je tvrdnja da je Miloševićeva politika "razbila" SFRJ. Neodbranjivo je tako krupne društvene procese kao što je raspad države uzrokovan višedecenijskim konstantnim separatističkim težnjama svaljivati na pleća političara iz naroda koji nikako nije želeo raspad.
O pridavanju ogromnog značaja tome što Sloba nije primio Cimermana, ne bih ni trošio reči. Potpuna marginalna besmislica s obzirom na sada potpuno nesporne geostrateške ciljeve "zapada" da ovladaju ovim prostorom pomoću odabranih saveznika uz maksimalno suzbijanje srpskog faktora.
To suzbijanje i danas traje a odavno nema Slobe.

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

Sve tri su navodno bile protiv tog "sporazuma", a o njemu ništa nisu rekle u vreme kada je on navodno postignut

Propuštaš jako bitnu stvar koju pokušavam da ti sugerišem a to je da nije postignut nikakav sporazum, već da je samo Milošević sve to u Krađorđevu na tom prvom sastanku predložio Tuđmanu, koji se opet zagrejao za ideju i izložio je upravo pred njima trojicom kada se vratio sa Šarinićem u Zagreb. To je kraj marta 1991. odmah posle toga idu Plitvice, pa Borovo Selo, zatim Slovenija i Hrvatska proglašavaju nezavisnost, ide rat u Sloveniji pa posle toga i rat u Hrvatskoj. Dakle nikakvog sporazuma nije bilo ali su oni očigledno o toj opciji razgovarali, da bi odmah posle toga nastao kompletan haos pa se to poturilo pod tepih, jer Bosna kreće tek godinu dana posle tj na proleće 1992..ّ.

Preporuke:

@ aleksandar

Čisto da proverim... Dakle na koji tačno način ti imaš saznanja o datom periodu, izvini ali bitno je i to ne zato što želim da dezavuišem tvoj stav već da ti pojasnim kako si do njega došao. Naime, u svakom svom komentaru upotrebljavaš jedna te ista izlizana opšta mesta koja kao da ponovo čitam u medijskim pamfletima iz tog nekog vremena. Tipa te frazetine kao narod koji nikako nije želeo raspad, pa onda nekakvi geostrateške ciljeve "zapada" da ovladaju ovim prostorom pomoću odabranih saveznika. U prevodu imam utisak da ti to vreme ne pamtiš, a ti me slobodno ispravi ako grešim..ّ.

Preporuke:

g. Pivas, umece debatovanja je izmedju ostalog i da razgovarate sa sagovornicima koje NE trpite. Ako je tema vazna i ako Vas neko nesto pita uljudno kao sto sam Vas ja pitala, trebalo bi da mi odgovorite.
Ko je rekao da zelim sa Vama da komuniciram? NE zelim i nije mi pri srcu, ali smatram da je nuzno.
Ja se NE slazem sa ovim klimavim tezama o autosovinistima, jugomazohistima--takve analize smatram NEozbiljnim i NEodgovornim pre svega u srpskom korpusu i mislim da mogu da budu perfidno sredstvo manipulacije. A Srbima se i te kako manipulise dosta dugo. Sto se tice polemike oko rata, ja nigde nisam sugerisala da Vi prizeljkujete
dobro ili lose Muslimanima. Mislim da Vi razmisljate kroz kalkulaciju; ovo smo dobili, izgubili itd, nigde niste pominjali druge narode.
Vi pricate o teritoriji Slovenije? Slovenije NIJE samo teritorija, mnogo je vise od toga.
NIGDE nisam vojsku srpske nazvala "Milosevicevom"
a Vi mi to pripisujete sto je krajnje NEkorektno.

Preporuke:

Takvo izvrtanje cinjenica je vredjanje sagovornika.
Jos jednom, Milosevic NIJE imao sta da trazi u BIH kako ni on, tako ni njegove sluzbe. Njegovo mesanje u Hrvatskoj i Bosni, na njegov i na nacin tih njegovih
kvazi strucnjaka izazvalo je veliku NEsrecu po srpski narod i po druge narode. Stoga njegoca uloga u raspadu JU kao i Tudjmanova je bila stetna. Muslimani su gledali da zastite svoje interese i trazili su pomoc drugih. NE mozete u zajednickoj kuci gde zivite sa tim Muslimanima da kucu srusite jer NE umete sa njima da se dogovorite. Srbi NISU narod kompromisa, a mnogi imaju problema sa razumevanjem drugih..ima tu i dosta arogancije.
Jeste Ustav iz 74e god. bio los, ali gde su ti pravnici na nivou JU da se sastanu sredinom osamdesetih i da pocnu pregovore sa svim narodima bivse drzave o buducem uredjenju? Nigde.
Gradjanski rat i raspad zemlje je nasa zajednicka sramota. Mozda NE vasa, ne znam kad ste rodjeni, ali sramota svih nas, a najvise onih koji su imali polit. funkcije.

Preporuke:

Ta nemojte se jediti, gosn. Špirice, škodi zdravlju. I tenu.
Može biti da ste u pravu, osim ako niste.
Moguće je da ste stvarno u pravu. Moguće je sasvim da je u SFRJ cvetalo hiljadu cvetova, a onda se jednog tmurnog jutra iznenada i bez najave pojavio zli Sloba i sve pokvario. Uostalom, to uopšte nisu frazetine koje ponavlja ustaška, muslimanska i cela zapadna propaganda. Ta ko njima ne bi verovao, dobri, temeljni, pošteni ljudi.
Takođe, moguće je da ne postoje geostrateški interesi (na to ste posebno osetljivi). To je čak vrlo verovatno. Sve one agencije, službe, timovi, kontakt i druge grupe, to samo prima platu i mlati praznu slamu.Sve se u ovom svetu odvija stihijski.
Eh, da ste nešto Vi mogli onomad da vodite Srblje, Vi biste očas posla uredili stvari kako treba. Vi biste sa Amerima odmah uglavili mir. Nego, nije imao ko da Vas sluša.
Ne bih Vas više zadržavao.
Ostajte mi dobro, česnjejši, koje i Vama želim.
P.S.
52. mi je godinice, mlad kao majska ruža, balavac takoreći.

Preporuke:

@ aleksandar

Zanimljivo ali zaista, jer bi onda trebalo da pamtiš poprilično dobro to vreme, ali iz nekog razloga ponavljaš te izlizane floskule a da pri tome zaboravljaš kako se iste barem u tom obliku nisu medijski pojavile sve tamo do 1992. otprilike, sem one o narodu koji nije želeo raspad. Dakle, trebalo bi da pamtiš i staru JNA sa celom ekipom, tj trebalo bi da si tamo otišao tu oko Keljmendija ako se ne varam. Gde si ti na primer video tih godina pre Slobodana te geostrateške ciljeve "zapada" da ovladaju ovim prostorom pomoću odabranih saveznika?! Gde ti to vidiš te strane službe koje rovare dan i noć protiv Srba?! Prema tome, iz nekog razloga baštiniš simplifikovani narativ koga je dan i noć 90-tih prodavala Miloševićeva propaganda, gde je on nevinašce jedno, jagnješce takoreći, a za sve su krivi ti neki zli ljudi, geostrateški interesi moćnih, hteo je on ali ne dadoše zlotvori. Koje lagarije, jer Šećeroskog da si sa četkama i metlama doveo 1987. pa i on bi bolje napravio..ّ.

Preporuke:

@ MP1

Nikada Milošević nije nudio bilo kome neki smislen dogovor, niti je imao i najmanju želju za kompromisom. Sve što je umeo je da preti i manipuliše, da se uz viski kao sa Tuđmanom sastaje i tek kada ga sateraju uza zid da onda uz još malo viskija na sve pristane, da bi to onda njegova propaganda predstavila kao grandioznu pobedu. Osnovni problem sa njim i jeste bio što je prvo umislio da je novi Tito a onda je u međuvremenu imao ubrzani kurs srpstva, pa je ipak odlučio da mu je uloga cara Lazara prikladnija. Tipičan mesijanski sindrom, odnosno najgori čovek u najbitnijem momentu. Sa muslimanima je i slep mogao da se dogovori, malo su tražili i pristajali su bukvalno na sve samo da se sačuva SFRJ, a Hrvatima nije ni pod tačku razno trebao novi Tito samo iz Srbije. U prevodu, sve što je on uradio je da je metodom spojenih sudova u Hrvatskoj i u Bosni omogućio da na vlast dođu njegovi klonovi, a onda pokazivao prstom i pričao o balijama i povampirenoj ustašiji..ّ.

Preporuke:

i njegova istraživanja su vrlo važna za sagledavanje ove teme Srbi u Jugoslaviji i Evropi. Takođe preporučujem i Kalabića sa informacijom o zaključenom sporazumu Partizani Ustaše protiv srpskog naroda i SPC. Imate komplet stavove oba autora na JuTjubu pa ko želi neka izvoli da proširi svoja saznanja, prognana iz itorijskih čitanki i sa Filosofskog fakulteta. Sjajno Vidović priča o ulozi modernista u Titovom dobu i čemu ih je Tito namenio, paralele sa sadašnjim vremenom su očigledne.

Preporuke:

@Spiridon

Dakle ta navodna ideja o podeli BiH se svidela kako Miloševiću, tako i Tuđmanu, ali i pored toga što se svidela dvojici ljudi koji su se praktično za sve pitali u Srbiji i Hrvatskoj, vrlo brzo nakon toga su stvari krenule nekim drugim tokom?

Inače, postoji još mnogo rupa u čitavoj stvari. Naime, kada bi "logika Karađorđevo" bila tačna, to bi značilo da je Milošević prvo imao cilj da deli BiH sa Hrvatskom, a što je taj plan propao da pridobija Muslimane da cela BiH ostane u Jugoslaviji. Tu čitava priča pada u vodu, jer su se ideje o podeli BiH javile tek kao reakcija na njenu eventualnu nezavisnost. A sve do tada je ideja bila da ona ostane u Jugoslaviji. Takođe, ne samo događaji koji su usledili posle Karađorđeva, nego i oni pre njega u Hrvatskoj, demantuju bilo kakave priče o "nuđenju Bihaća". Jer pre toga su se uz podršku i instrukcije Srbije dogodile Balvan revolucija, srpski referendum i proglašenje SAO Krajinu.

Preporuke:

@Spiridon

Dalje, kada već pominjete ulogu SAD u jugoslovenskoj krizi. Naime tačno je da SAD nije želela raspad Jugoslavije i da nije radila na njenom razbijanju. Ali sa druge strane nije imala nikakvu konstruktivnu ulogu i njihov traljav pristup je omogućio njen raspad. Tu vas upućujem na knjigu Živorada Kovačevića Amerika i raspad Jugoslavije, čoveka koji je oduvek bio Miloševićev protivnik i koji je bio na čelu Evropskog pokreta. Kod njega je precizno praćen stav SAD u tom početnom periodu. Naime, Bejker je isticao kako SAD podržavaju celovitost Jugoslavije, ali kako se protive onom jedinstvu koje bi bilo čuvano silom. Kakav je to vid podrške? To je vrlo tanka podrška koja daje vetar u leđa separatistima. Jer odbrana teritorijalnog integriteta svim sredstvima, pa i vojnim, je obično neošto što se podrazumeva. Kada je došlo do sukoba u Hrvatskoj i BiH, njima nisu prodavali tu priču, kako eto jesu za teritorijalni integritet, ali bez upotrebe vojske u njegovom čuvanju.

Preporuke:

@aleksandar

Hvala na lepim rečima. Trudim se da objektivno sagledam situaciju, a ne da je posmatram kao neki sukob dobra i zla. To između ostalog podrazumeva da gledam da odbacim zablude koji postoje u srpskom stanovištu, a kojih nije malo, takođe i da dođem u dodir i sa viđenjem druge strane i da pogledam da li je ona negde bila u pravu. Zato koristim kako njihovu sopstvenu literaturu, tako i poznanstvo sa prijateljima iz redova nacionalista susednih nam naroda.

Ja Spiridona ne posmatram kao nekog svog protivnika. I generalno mislim da njegovi stavovi nisu toliko i u svemu drugačiji od stavova najvećeg broja komentatora sa NSPM. Stvar je samo u tome što izgleda da ima tu osobinu da mnogo više voli da sa ljudima pronalazi tačke razilaženja nego spajanja. On se obično vadi pričom kako te neke druge stvari za koje mu postave pitanje "nisu tema". I zaista često nisu. Ali stvar je u tome što se on kada je reč o drugim temama praktično i ne javlja.

Preporuke:

Pivasu, citajuci vasu misao prisetim se one jednodimenzionalne optike politike express pre 35 godina. Razlika je samo sto vi katkad morate procitati i drugacije misljenje, sto ce reci da nestankom one armijske sile splasnula i arogancija. Inace, da ste u ovim godinama bili urednik u to doba iz vas bi izbijala ona ista osionost i bahatost.
PS
Spira, mrvite ga kao uvek, ali to je taj kov, nece priznat poraz vec ce vas pocet etiketirat kojekako

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

Dakle ta navodna ideja o podeli BiH se svidela kako Miloševiću, tako i Tuđmanu, ali i pored toga što se svidela dvojici ljudi koji su se praktično za sve pitali u Srbiji i Hrvatskoj, vrlo brzo nakon toga su stvari krenule nekim drugim tokom?

Pa sad, pod jedan ticala se prevashodno BiH a ne Srbije i Hrvatske, a pod dva to je mart 1991. nikakvog rata još nema i Milošević mu predlaže kako da se podele i mirno raziđu, a zato mu je neophodan Tuđman.

Inače, postoji još mnogo rupa u čitavoj stvari. Naime, kada bi "logika Karađorđevo" bila tačna, to bi značilo da je Milošević prvo imao cilj da deli BiH sa Hrvatskom, a što je taj plan propao da pridobija Muslimane da cela BiH ostane u Jugoslaviji.

Upravo tako, tj deo Bosne ide Hrvatima a ostatak je Jugoslavija u kojoj je Milošević novi Tito. Ne zaboravi da su se na kraju balade samo Srbija i Crna Gora proglasile Jugoslavijom. Međutim, kreće rat i sve odlazi nekim drugim tokom..ّ.

Preporuke:

@Nepotpisani

Tja, najveći deo srpskih nacionalista će uvideti velike razlike između mene i njih. Bilo u načinu iznošenja argumentacije bilo u samoj argumentaciji. Ukoliko vi ne vidite, pa još mene svrstavate u red nekih najosionijih koji vas podsećaju na vreme artiljerijske propagande, onda se bojim da ste vi jednodimenzionalniji od najjednodimenzionalnijih kafanskih četnika - a verujte mi da je to zaista teško. Inače, smeo bih se kladiti da sam i bošnjačke i hrvatske literature pročitao više nego vi... A koliko vi na površan način doživljavate svet oko sebe vidi se i u tom učitavanju, kako ću ja Spiridona eto krenuti nazivati svakakvim imenima. A kada bih vam rekao da je Spiridon, uz sva neslaganja koja imam sa njim, osoba od koje sam dosta naučio, i da ga uopšte ne smatram nekim ko je totalno suprotno od mene. Al prekomplikovano je to za vas...

Preporuke:

@Nepotpisani

Inače, glede (ne)objektivnosti. Dovoljno je pročitati neko značajnije delo o prethodnom ratu pa uvideti svu razliku između srpske i bošnjačke inteligencije. Kod prve se nalazi analiza uzroka i posledica, različitih interesa i sukoba oko njih, dok kod bošnjačkih nalazimo samo mantre "mi se branili - oni nas napadali" i "oni zločine činili sistematski, a kod nas to bilo samo kod pojedinaca van ikakve kontrole". Takvo je rezonovao čak i Tunjo, možda najkritičkiji bošnjački intelektualac. Daleko od toga da među Srbima takvih nema, ali je taj rezon razmišljanja ipak prisutan ponajviše po krčmama, ne u knjigama.

Al ne očekujem da vi to razumete. Pa vi za sve ove godine praktično vrtite par istih priča, o tome kako je Arkan skidao gaće u Bijeljini do toga kako se Stipetić ponašao prema zarobljenim srpskim vojnicima. To je vaš domet....

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

Žika Kovačević je tih godina bio naš ambasador u Vašingtonu, pametan, obrazovan i nadasve odmeren čovek, odnosno posle njega ja zaista ne znam da li smo imali normalnog ambasadora u Americi. U potpunosti se slažem sa onim što je on napisao, samo moraš da shvatiš geopolitički mizanscen tih godina jer je iz njega sve poticalo. Dakle, Amerikanci podržavaju Jugoslaviju i to nije neka tajna, međutim oni u Miloševiću vide političara koji očigledno naginje SSSR-u, koji pri tome u tom trenutku ima i delimičnu kontrolu nad JNA, tada je inače načelnik Generalštaba bio Stevan Mirković ako se ne varam. Dakle Amerikanci žele da Jugoslavija ostane cela ali da nekako ako ikako može ostane neutralna, ili u idealnom slučaju da bude povučena u njihovu sferu uticaja. Nude se šargarepe preko namigivanja iz EU, oni kao ohrabruju celovitu SFRJ ali im Milošević liči na nekoga ko može da pravi probleme. On opet, ne shvata vreme u kome se nalazi i igra na SSSR, i mi ostajemo kratkih rukava..ّ.

Preporuke:

Znači vi Spiridone podržavate Živorada Kovačevića koji je bio stambolićevac?! Za sebe tvrdite da ste uvek bili protiv Tita, a ovamo podržavate njegove najvernije sledbenika. Sada je sve jasno, sada ste pokazali ko ste i šta ste. I sada je jasno poreklo vaših stavova!!! Ostaje još samo pitanje odakle potiče vaša mržnja prema ženama, koji ste neprestano ispoljavali kada ste se obraćali jednoj od njih koja je ostavila svoj komentar ovde.

Preporuke:

@ Ljubomir

Znači vi Spiridone podržavate Živorada Kovačevića koji je bio stambolićevac?!

Mila moja baroneso itd ili... pod jedan prestanite da spamujete i trolujete ovu raspravu predstavljajući se čas kao Ljubomir, čas kao Žarko Vidović a čas kao Radovan uz još desetak drugih nadimaka koje ste koristili.
Pod dva prestanite da jeftino podmećete, jer konstatujem ono što svako sa dva grama mozga zna a to je da je Živorad Kovačević bio pametan, obrazovan i nadasve odmeren čovek, kao i da je bio odličan ambasador. Za razliku od vas koja jedino umete zilotski da mrzite i da bacate te svoje kofe pomija prepune svakojakih lagarija i teorija zavera, ja umem da poštujem nečije znanje i obrazovanje, ma koliko se politički ne slagao sa datom osobom.
Izvinjavam se ali razgovaram sa ljudima, nemam vremena za vas i vaše idiotarije. Ne bih vas više ali zaista zadržavao. Svako dobro vam želim..ّ.

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

On se obično vadi pričom kako te neke druge stvari za koje mu postave pitanje "nisu tema". I zaista često nisu. Ali stvar je u tome što se on kada je reč o drugim temama praktično i ne javlja.

Jeste, imam par nekih svojih interesovanja i pišem isključivo o onome za šta mislim da mogu dati neki svoj mali i skromni doprinos. Imam opet i svog vernog trola, dobro nam poznatu baronesu itd ili... trenutno kameleona sa stotinu nadimaka, koja bi svaku raspravu da skrene u neke njoj drage nebuloze, kao što to i ovde već danima radi. Mislim da se treba držati teme, makar okvirno kao što to pokušavam i sada. Drago mi je da konačno posle dužeg vremena imam razumne sagovornike a ne bandoglave zilote koji u svemu pa i u meni vide neku grandioznu zaveru, strane plaćenike i domaće izdajnike..ّ.

Preporuke:

@ petak, 11 decembar 2020 12:53 @

citajuci vasu misao prisetim se one jednodimenzionalne optike politike express pre 35 godina.

Gde se setiste Ekspresa iz tog nekog vremena, evo smejem se već pet minuta. Nije Nenad iz te priče to vam garantujem tj mene više na primer aleksandar podseća na tekstove iz Ekspresa, pa sam zato bio ubeđen da on to vreme i ne pamti. Problem je u tome što je danas svaki trag neke realne slike o dešavanjima iz tog perioda ostao zagubljen i zaturen, pošto su devedesete kao bagerom poravnale sve pre toga. Što reče prepametno Benedeto Kroče, svaka istorija je na prvom mestu produkt vremena u kojoj je napisana, a istorija kraja osamdesetih su u vremenu devedesetih pisali ondašnji pobednici, pa je tako u nekom kolektivnom sećanju Srba a zahvaljujući ondašnjim medijskim bubnjevima ostala ta crno-bela kako vi kažete Ekspres Politika jednodimenzionalna slika tog perioda..ّ.

Preporuke:

Što se tiče dokaza Ustaško Komunističke saradnje dr Radovan Kalabić navodi sporazum potpisan 35te u Sremskoj Mitrovici između Ustaša (Mile Budak) i Komunista (potpisnik Moša Pijade) u kome stoji da se mora slomiti kičma Srbima i SPC. Više na Danga Info I nekada i sad imamo inteligenciju koja je protiv Srba dr Radovan Kalabić I Žarko Vidović je vredan čitanja ili slušanja kao zabranjeni intelektualac, koji ulazi u genezu problema i dopuna je ovom tekstu.

Spiridone aman čoveče nisam ni taj Ljubomir ili ko već?! dokle više, najljubaznije sam zamolila admina i ekipu NSPM da vam brišu delove komentara kao što brišu svima pa i meni do stepena besmisla komentara, deo kojim se vama javlja da sam ja neki Cile, Gile, Aleksa, Radovan, Radoznali ili već ko god. Dakle, mante me se

Preporuke:

nepotpisani je ipak potpisani, ali čemu takva nekultura u komunikaciji po ugledu na uzora Spiridona? netolerantnost u dijalogu je odraz nedostatka kulture a i elementarnog kućnog vaspitanja, momče!

Preporuke:

je bio priličan debil ali ko voli Stambolića loži se i na Žiku, dovoljno je reći da mu je ćerkica ostala u SAD da se vidi za koga je dotični radio a protiv Srbije. A rečnik engleskih idioma tek, zadiviti prostotu iz koje je i sam potekao

Preporuke:

sve do jednog ambasadori ali Žika Kovačević je veličina u odnosu na njih?! Ludilo mozga što bi klinci rekli!

Preporuke:

O rodoljublju, nacionalizmu i drugim pojmovima, oni koji se bave pisanjem, akademci i sl treba da dobro prouce te pojmove jer to je deo nase i vase kulture.
Naravno da je potpuno normalno da volite svoje i da svoje stavite na prvo mesto. Ono sto NIJE u redu i NE znam zasto je tako medju pojedinim Srbima, a prenosi se i u javni zivot, jeste nipodastavanje drugih i u okviru svog korpusa, pa onda i sire, prema drugim nacijama. NIpodastavanje drugih nacija se oseca kod pojedinih ljudi medju Srbima...Kad govorimo o Jasenovcu ili mnogim drugima mestima stradanja, kakav smo to narod koji NIJE popisao sve nase postradale kroz ceo 20 v. (jeste projekat u toku, ali drzavu to NE zanima), nemamo ni memorijal. Mnoge stvari treba prvo dogovoriti u svojoj kuci. Sta ucimo i ucite mlade narastaje? Kako se vaspitavaju? gledajuci parove i zadruge? Mi NE znamo nasu istoriju koji zivimo u blagostanju, a sta da ocekujemo od onih koji NE zive..ima dosta gladne dece i dece koja nemaju za skol pribor.

Preporuke:

@ itd ili...

Spiridone aman čoveče nisam ni taj Ljubomir ili ko već?!

Znači niste Ljubomir...!?? Onda da uključimo u priču mali test inteligencije, zvani još nađi razliku

ponedeljak, 16 decembar 2019 16:24 itd ili..
Ja za Vas nisam ova, imajte elementarne kulture u komunikaciji a vašu mržnju prema ženama

petak, 11 decembar 2020 13:48 Ljubomir
Ostaje još samo pitanje odakle potiče vaša mržnja prema ženama

Nemojte mi dakle vređati intelekt pod jedan, prestanite da trolujete i spamujete pod stotinu nadimaka pod dva i pod tri ne bih vas ali zaista više zadržavao. Toliko..ّ.

Preporuke:

Ako govorite o "saradnji" Ustasa i partizana samo na osnovu jednog potpisanog dokumenta Pijade i BUdaka iz 1935e. Kakva je validnost takvog sporazuma? Kako je Pijade mogao potpisati i kasnije postovati sporazum sa ubicama njegovih Jevreja. to je prosto NEmoguce. Treba da trazimo beleske o M Pijade iz drugog rata. Sve mislim da nismo dobro proucili dokumentaciju iz drugog rata; Ko zna koliko je radjeno doktorskih disertacija a o kojima se NE zna a bave se ovom temom. Ako o saradnji imate samo jedan dokument iz 35e koji nije ostvaren to ne moze biti dokaz o saradnji.
U vezi nase diplomatije u SAD; Mi smo dosta osteceni sankcijama a tek je diplomatija ozbiljno ostecena pa recimo od 2007e do danas. Ja sam davno indirektno znala o porodici Z. Kovacevica, pa i za njeg svastiku M. Bogdanovic koja je bila jedno vreme rektor BU. NE znam kakav je bio kao ambasador. Mislim da NIJE bio dobar pristup prema porodici B Loncara u vreme raspada drzave kojima su dosadjivali radikalii terali iz bgd

Preporuke:

Spiridone, ne znam zašto mislite da sam ja ta žena. Pa ja uopšte nisam pomenuo ni Iljina ni vladiku Nikolaja ni da je Čerčil doveo Tita na vlast (iako jeste). Vi očigledno imate neki proble sa suprotnim polom, pa zato imate potrebu da vređate i da glumite frajera.

Preporuke:

Potrebno jacati obrazovanje i temeljnost na svim nivoima i siriti vidike

Preporuke:

@ MP 1

Ono sto NIJE u redu i NE znam zasto je tako medju pojedinim Srbima, a prenosi se i u javni zivot, jeste nipodastavanje drugih i u okviru svog korpusa, pa onda i sire, prema drugim nacijama.

Miloševićevski kvazinacionalizam znani još i kao patriJotizam, odnosno u krajnjem ishodištu najobičniji nacional-boljševizam gde se cela politika svodi na proizvođenje neprijatelja fiktivnih i stvarnih i na podelu Mi i Oni. To je vidite srce i duša cele ove priče, jer je to seme prostaštva i primitivizma, tog nipodoštavanja svakog drugačijeg mišljenja našlo plodno tle u širokim narodnim masama i gotovo sad bukvalno za sva vremena ili barem u nekoj doglednoj budućnosti. Odakle Vučić takav kakav jeste danas?!! Upravo iz te iste priče, iz tog vulgarnog diskursa devedesetih gde je najbitnije bilo što bezobraznije lagati, vređati, pretiti i mahati nekim praznim papirima..ّ.

Preporuke:

Cini mi se da ovaj clanak mada lepo napisan,nije uzeo u obzir samu sustinu jugonostalgije.Ne zale ljudi za hrvatima i slovencima zbor nekakve imaginarne ljubavi.Stvar je mnogo jednostavnija.Zale za vremenom kada je zdravstvo bilo kvalitetno i bezplatno,kada si kao pripravnik mogao da odes u Zastavu,uzmes kredit /koji nisi ni osetio/ i vratis se kuci u novom Fici.E drazi mi je bio taj pripravnicki Fica od Abarta koji vozim momentalno.Drugaciji su bili i ljudi..Bolji,iskreniji,sa vise empatije prema drugima.Od jedne plate se zivelo..Leto na moru,jesen u Trstu,a zima na Kopaoniku..Ili negde u Austriji.Bili smo postovani i dobrodosli u celom svetu..Lopovi su bili po zatvorima,a ne u ministarskim foteljama.Ako si hteo diplomu,morao si muski da zagrejes stolicu.Bili smo drzava,a ne svratikurova meana.

Preporuke:

@Itd ili...

Sporazum Budak-Pijade nije postojao. U pitanju je izmišljotina koja potiče od Milana Banića, Nedićevog stručnjaka za masonka pitanja. U vreme navodnog sporazuma Budak uopšte nije bio u Jugoslaviji. Takođe, dovoljno je pogledati sadržinu sporazuma, pre svega jezik koji se koristi u njemu, poput recimo "slamanje kičme srpstvu i pravoslavlju", i videti da je reč o izmišljotini, zato što takvu terminologiju nisu koristili ni komunisti ni ustaše. Takav vid izražavanja postoji samo kod određenih srpskih nacionalista.

@Spiridon

Jel vi zaista mislite da je on u stanju da primeti takve stvari? Mene je poredio sa Ekspresom, a vas je jednom prilikom, kada je hteo da vas pohvali, uporedio sa Svetislavom Basarom (čak je pomislio da ste vi možda i on sam!). Iako vi slabo šta od stavova delite sa njim. U pitanju je osoba ograničenijeg mentalnog kapaciteta od najgorih kafanski četnika.

Inače, kod Miloševića grešite. Njegova prvobitna namera bila je da cela BiH ostane u krnjoj Jugoslaviji.

Preporuke:

Pa smirite ih za početak dr Radovan Kalabic o genezi saradnje Ustasa i titovih komunista. Odslusaj te do kraja, to je samo minut iz njegovog intervjua. Sirite vidike....

Preporuke:

Pivaš
Imate autora dr Radovana Kalabića pa možete i direktno da mu se obratite, da mu vi sa vašim kvalifikacijama, saznanjima i dokazima objasnite sve to što ovde tako lakonski iznosite pa da čujete šta će on da vam odgovori. Ovako je to bez mnogo smisla

Preporuke:

sugestija za proširivanje sopstvenih i tuđih vidika

https://www.vladimirdimitrijevic.com/sr-rs/tekstovi/282-srbi-ujugoslaviji-i-evropi-zarko-vidovic.html

Preporuke:

https://www.novosti.rs/vesti/naslovna/drustvo/aktuelno.290.html:602114-Dr-Zivotije-DjordjevicOko-80000-ustasa-bilo-u-Titovim-uniformama-Hrvati-su-prodavali-iskopane-oci-Srba

Lončar je bio ovde po zadatku, kroatotitoista i kada je misija završila pokupio se i otišao. On nije proteran ali njegovi su proterali četvrtmiliona Srba sa vekovnih ognjišta iz Hrvatske sa sve plastičnim kesama kao jedinom svojinom njihovom i njihovih predaka od ko zna koliko vekova života tamo.

Preporuke:

Mozda postoji nacin da se proveri da li je taj papir koji je Pijade potpisao ikada bio primenjen.Sumnjam ali provericemo. Jasno je da je bratoubilacki rat tj sukob konzervativaca i komunista ostao kao velika rana u zivotima i dusama.
Na zalost NIJE bilo dovoljno mirnih decenija da se ti dogadjaji stave u pravu kontekst. Za sukob desnih, levih i komunista u Srbiji NE treba mesati odnose koje su Srbi imali sa drugim narodima. Vec je unutrasnji problem medju Srbima koji nije raspravljen i koji opterecuje mnoge, sto NEma veze sa nametanjem autosovinizma sto NE mislim da je u nasim odnosima veliki problem. Najveci problemi su dve ili vise suprotstvaljenih strana medju samim Srbima. Medjusobno optuzivanje sto je vidljivo i u ovoj polemici. Mislim da je odlicno sto se polemika desila Vazno je biti otvoren u razgovoru sa NEistomisljenicima, a uspeh je ako NEMA vredjanja NEistomisljenika. Promisljanje i odmeravanje su vazni.

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

To je vidiš nešto jako bitno što je ostalo zaboravljeno, odnosno taj razvojni put Slobodana Miloševića od 8. Sednice pa do leta 1991. U prevodu, on u celu priču ulazi kao zakleti titoista jugoslovenske provinijencije dok silno želi da postane novi Tito u unitarnoj SFRJ. Onda, kada Slovenci napuštaju 14. Kongres SKJ od toga postaje Jugoslavija manje Slovenija, a onda kako se pojavljuje Tuđman on shvata kako je možda ipak najbolje da to bude krnja Jugoslavija sa Bosnom i Makedonijom i da ako može izvuče nešto za Srbe u Hrvatskoj pa je taj predlog oko BiH sadržao verovatno nešto i na tu temu. Da bi se to svelo samo na Srbiju i Crnu Goru, plus rat u kome se primenjuje stani kreni taktika. Na kraju balade zahvaljujući njegovoj gluposti je izgubio bukvalno sve, prodao je Srbe u Krajini, pristao je na unitarnu BiH sa dva entiteta i plus je izgubio i Kosovo. Tipičan primer onoga što je Sun-Cu mislio kada je napisao da poraženi pođe u bitku pa tamo (bez plana) pokušava da pobedi..ّ.

Preporuke:

Znamo da je strasno sta su cinile Ustase ali takodje znamo da je Vatikan taj koji ih je
zastitio od kazni i sudjenja u Nirnbergu. Ono sto Vi NE znate jeste da su partizani jurili za grupom Ustasa medju kojima je bio Pavelic. Ovi su uspeli da pobegnu preko Austrijske granice kod Vilaha i da su umakli za 30 min. Zona gde su pobegli je bila Britanska okupaciona zona i dalje pavoc kanalima. Sta su oni koji su smatrali da Ustase nisu kaznjene hteli da urade, na cemu su radili. Posle smene Rankovica 66e Hrvati i Slovenci su preuzeli veci deo kontrole nad sluzbama sto je otezalo borbu da se kazne vodje Ustasa a i komp. poziciju Srbije
Sto se tice B. Loncara, on je oteran iz Beograda kao i mnogi Hrvati. Bili su preteci pozivi. Izivljavanje Radikala nad Hrvatima u Beogradu i svuda gde su Radikali sirili svoje delovanje NEma opravdanja. TO je svojevrstan zlocin. Radikali su samo donekle odgovarali za svoja nedela. Sto se tice B.L. on je imao porodicu, zena je srpskinja divna osoba, i sinovi

Preporuke:

vidite sin Budimira Lončara mi je bio školski drug, od oca nije smeo da uzme čokoladu, jer je stajala samo u delu koji je pripadao ocu, dakle očevu čokoladu sin nije smeo da uzme, tako da ta vaša priča o harmoniji i o tome ko mu je žena, kao i Titu uostalom, Jovanka nije sprečila da onaj što je bio u Austrougarskoj Vražijoj brigadi (Broz) nastavi sa svojom politikom zatiranja Srba i u budućnosti. Dakle Radomir Kalabić navodi da je u vreme Kraljevine Krleža bio proteran iz Srbije kao Austrougarski špijun, da bismo doživeli da njegačak ni u Hrvatskoj niko ne slavi, ali postoje budale u Beogradu koji nedelju dana posvećuju obeležavajući njegovo delo. Treba oslušnuti i ljude koji se bore za istinu, ne samo oportuniste bilo da su istoričari ili amateri. Iluzija da komunisti koji su streljali bez suđenja i dokaza suprotnomisleće čuvaju pismene dokaze o svojim zverstvima je umobolna a tek dokazivanje njihove istine na osnovu nemanja tih dokaza je[/b] dijabolično.

Preporuke:

važniji je jedan Lončar nego 250.000 proteranih Srba?!?!? kakva "logika" kakav "moral" koji tako prezrivo prelazi preko tragedije sopstvenog naroda, nedoklanog, prognanog, opljačkanog i avaj žali nekog ministra titiovih inostranih poslova koji se nafatirao i ladno sa svim što je ovde imao i prodao i stan u BGu i odselio svom jatu krvoloka?
Kakve paralele!
Ako ovo nije čist autošovinizam slučajnog Srbina kako ih Ćirjaković naziva, ne znam šta je.
FUJ! takvo odsustvvo empatije prema sopstvenom narodu a prisustvo empatije prema jednom izrodu je čista psihopatologija! za lečenje! Knjige su napisane o nedostatku empatije i zlim karakterima, da li je moguće da neko ovde žali Lončara u odnosu na 250.000 progranih Srba iz Hrvatske?!

Preporuke:

Spiridone ja redovno čitam komentare, suviše sa dugo na NSPMu da bih batalila sajt zbog nekih privremenih posetilaca koji bi da monopolišu istinu i troluju svakku raspravu, da se dosta u smislu komentara promenilo - jeste, nekako mi se čini da je komunikacija bila daleko pristojnija, građanskija, da je ovo bilo utočište za rodoljube intelektualce, dok nisam naišla na nekog Spiridona koji piše neumorno o patriJotama, bezubim, nenačitanim, bez znanja jezika i sl predrasudama a la Dubravka Stojanović i društvo autošovinista, učinilo mi se da nije u redu da kidnapujete NSPM i njegovu tradiciju koja je bila superiorna i u odnosu na Novi Standard i ostale žbirove tog doba pa sam krenula da pratim vaše komentare i stavove i da im se suprotstavljam.

Koliko razumem nemam ni ja ni svi ti koje ste vi proglasili sumnjivcima da su ja, nemaju nikakvu obavezu da pišu pod nikom koji im vi propišete, što se broja komentara tiče broj vaših komentara je enorman.

Preporuke:

o Istočnoj Bosni i saradnji komunista i ustaša
može vam biti zanimljivo

https://www.youtube.com/watch?v=yTHiM2oPLTE

Nemam puno kontakata u stvari i ne družim se ni sa kim ko je bosanskih korena a Srbin, ne sviđa mi se ni ona ekipa iz Đinđićevog kabineta a ni sam Vladar i ekipa mu, čine dosta štete u očima drugih kada je reč o Srbima iz Bosne, delujete prilično anacionalni i komunjare

Preporuke:

Prvo podmecete mi nesto sto nisam nigde ni rekla, ni pomislila, ni napisala. Najmanje deset puta sam ovde napisala da mi je samo vazna istina. Ali izgleda da neke koji ovde NEmaju petlju ni da napisu ko su i sta su, ni da pogledaju u oci, najlakse je da optuzuju.
Pa to je stari manir tih naopakih radikala koji su zatrovali zivotni prostor u Srbiji !! Nekih tipova koji sireci mrznju i NEsrecu su "zaradili"..
Proteranih 250 hiljada Srba, ili bilo kojih proteranih bilo koje nacije je nasa zajednicka nesreca, jos gore je sa onima koji su zrtve nesrecnog rata u Bosni i sire na podrucju bivse JU i nesto cega svi treba da se stidimo !! Kako mi, tako i oni koji su ih proterali iz Hrvatske. To je moj stav. Ovde sam napisala na desetine komentara govoreci o tome da je vazna istina. Seselju i radikalima NIJE bitna istina. Bitni su oni. E zato smo danas tu gde jesmo svi ...zbog najgorih medju nama. Zato Srbija ni dan danas NIJE u stanju da podigne glavu vec je na dnu.

Preporuke:

POnovicu, mnoge Hrvatske porodice su proganjane i proterane iz Srbije zbog divljaka. To su bile i mesovite porodice. Vidim ovde, sto je posebno tuzno da neke od nacionalista koji svima drzite slovo tako sigurni da ste u pravu, a to da ste u pravu NE mozete dokazati, nisu vam bitni drugi. Bitni ste vi. Pa preuvelicavate autosoviniste, spremnite ste da vredjate, da se obrusavate, ali sa cim? Sramota svih nas koji zivimo u Srbiji i da smo to dozvolili da radikali i Seselj divljaju. Sakriveni iza izmisljenih prica truju nam mlade ljude. Radikali sem divljastva i prostakluka nista drugo nisu ponudili Srbiji. A kakvi su to manipulatori, pa eto imali ste seriju " Moj rodjak sa sela.." psovke na sve strane, a autor Pavlovic sedi u Parizu u kulturnom centru.
Pa svaki Francuz koji nesto zna o Srbiji i nasoj istoriji i kulturi, vise zna nego taj.
Ja postujem nacionalste, ali one koji pored toga sto vole svoj narod, ne cine zlo NEistomisljenicima, postuju druge narode, ne otimaju.

Preporuke:

NE verujem da je autosovinizam izrazen problem ili uzrok lutanja koja postoje, mnogo veci problem je NEznanje, povrsnost, NEmoc pravljenja kompromisa, izvrtanje istine, evo ovde poturanje nekih prica nesto sto nije receno. Hocete da kao ekonomisti, sociolozi sracunamo stetu koju su manipulacije srpskih sovinista ucinile Srbiji od 90ih do danas? Valja se nad time zamisliti ! Jer tu je deo problema koji imamo sa svetom i deo sto nas gledaju kao najgore. NE kazem da su u pravu ali tako nas svet vidi. Cim se tako olako bacaju na druge i upiru prstom protiv "komunjara" kace etiketu "Ljoticevac" klincima koji su rodjeni posle sedamdesetih..sve su drugi, a oni su neka nevinasca. Najveci broj "komunjara" kako ih zovete, koje znam, bili su casni i skromni ljudi. Mali broj njih je bio chance takers. Seselj je takodje bio "komunjara". On i njegovi radikali su odlicno zaradili na masovnoj NEsreci na ovim prostorima. A posle falsifikata svega i svacega Srbije je na dnu Evrope. I kako cete dalje?

Preporuke:

porodicu B.L. sam uzela kao primer mesovitog braka i ljudi koji su proterani bez razloga. Posto poznajem starijeg sina koji je besprekoran covek kao i majka, govorim istinu. To o cokoladi ste izmislili. Inace BL potice iz siromasne porodice, nisu ni sad nesto bogatiji. Proterivanje bilo koga iz Srbije kako su radili radikali je NEDOPUSTIVO. Gde su tada bili autosovinisti da nesto kazu u prilog Hrvatskih porodica? Nigde jer u Beogradu svi gledaju samo sebe. "cokolada"..tako mi to lici na Seselj izmisljotine. Onda se odmah skace na temu Jovanke. Niste zavrsili prvo, a skociste na drugo.
Ajde o Jovanki bas je zanimljivo. Koliko mi je poznato Jovanka se nije uplitala u poslove vodjenja drzave.
Brak se desio posle rata. Bolnicarku drugaricu Jovanku su sa Titom upoznali neki oficiri iz Seste Licke. Tito je bio bolestan i patio je za velikom ljubavi Davorjankom Paunovic. (kazu u dokumentarnoj seriji Bgd veciti grad) i ...? Kakve to veze ima sa proterivanjem hrvatskih porodica iz Bgda?

Preporuke:

Pominjete oportuniste amatere? Vi gospodine slabo baratate sa pojmovima. Savetujem da pogledate recnik
Oportunizam je u sustoj suprotnosti sa borbom za istinu.
Kud cete vecih oportunista od Voje Seselja i njegovih NIkolica i mladog segrta Vucica. Toliko su i ste posejali zla po Srbiji. Upire se prstom u "komunjare" "hrvate", izmisljene NEprijatelje a krade se i levo i desno. S tim sto ovog puta NE kradu "komunjare"
Seselj i kamarila se obogatili na ljudskoj nesreci i na masovnom egzodusu. Lukavo ali onako najprostackije, poturajuci kako on kaze "mamce" i to rade i dan danas sa vestima, sa onim naopakim novinama gde naivan i neobrazovan svet ponesto i poveruje. Seselj nasledje Srbiji se najbolje vidi na naslovnim stranama tabloida to je on i ono sto je on zapatio u Srbiji.
Vojni arhiv gospodo Radikali i ostali je poveci, imamo istoricare kojima niko NE brani da krenu u potragu za istinom o komunistickim zlocinima. Ako su oni unistili dokaze, imate porodice, svedoke, secanja.

Preporuke:

Hvala Pivasu sto je vidim u jednom od komentara pojasnio da taj "dokument" saradnje Budak-Pijade NIJE ni postojao. Nije mi jasno gospodo kako tako puni uverenja pominjete dokumente koji NISU ni postojali?
I to vam je argument? Znaci sad je jasno NEma pisanog sporazuma o saradnji.
Sto se tice V Dimitrijevica iz Cacka. Lingviste NE istoricara, ja bih rekla gospodo i g. DImitrijevicu VI iznosite svoj stav. Ali to NIJE istorijska istina.
Mi ovde polemisemo o istinama a ne o stavovima.
Evo sta NE valja kod Zarka Vidovica.
Krenimo od pocetka 'Sine ti si Srbin i zivot ce ti biti tezak" koji je to pocetak. NE Sine drago mi je sto smo se upoznali, budi ponosan sto si Srbin ali moramo postovati i druge jer nismo sami na ovom svetu.
Ima dosta ljudi po svetu kojima je oduzeta imovina posle rata. Ima dosta koji su kao moji roditelji
izgubili svoje najmiliije u samom ratu bilo NDH bilo CG. I koji su izgubili svoje domove. Kad je dosao kraj, nisu vise imali sta da im uzmu.

Preporuke:

Mogla bih da idem stavku po stavku i navodim zasto NIJe tacno ono sto iznosi Vidovic a pokusava da tumaci Kovic.
Evo jednog primera a Kovic NE zna kakve su bile osamdesete. A sto istoricar Kovic NIJE pitao i istrazio svi se dobro secamo osamdesetih.
Posle Titove smrti, bilo je nejasno kako ce se dalje odvijati i organizovati Jugoslavija. S jedne strane imali ste strane aspiracije da JU prestane da postoji nacionaliste svih boja i komuniste koji su hteli status que ali na svoj nacin. to je bilo vreme previranja, nervoze, ekonomskih restrikcija, bile su to za prosecne gradjane relativno teske godine. ZIvelo se skromno. Bolje nego svih godina posle raspada ali skromno. Neizvesnost i politicka nervoza je eskalirala sa Osmom sednicom u Srbiji, imali smo pobune na KIM, Janez Jansa i "dezela" u Sloveniji..
Otcepljenje na pomolu. Kovic ovo treba da dobro prouci a NE jednostrano. Jeste, mi smo bili pod uticajem americke i zapadne kulture. Ali bio je i Pastir Kostja i prisutnost istoka.

Preporuke:

Sto se tice restitucije, ja se zalazem za restituciju od prvog dana. Napisala sam mnogo puta da se pre svega porodici Karadjordjevic vrati ono sto moze da im se vrati, da postujemo porodicu i nase istorijsko nasledje. Karadjordjevici deo tog nasledja.
Seselj i radikali agituju protiv Karadjordjevica od prvog dana. Meni je potpuno nejasno za sta su ti ljudi sem onoga za sta znam da jesu. Otimaj, izmisljaj, pravi haos. setili se i radnickih prava, pa poceli da zvuce kao kako ono zovete, a da "komunjare".
Bojim se da su Seselj i radikali samo za sebe.
Na zalost do danas NEmamo zakon o Karadjordjevicima sto je velika sramota. A onda se cudimo kako eto nece nas u EU. Kad citam ovde komentare nisam sigurna ni ko je za koje principe ali kad je klimavo i Nesigurno baca se drvlje i kamenje na autosoviniste. Uvek treba da bude dezurni krivac--to NIJE ni ozbiljan ni zreo stav. Na zalost vlast i uz vlast do danas NISU ozbiljno zeleli restituciju. Restitucija je samo jedan od koraka ka zrelosti

Preporuke:

Sramota

Preporuke:

oni su anomalija .

Preporuke:

za Pivaša.
niste Vi, neko drugi je prema običaju skrenuo sa teme i kidnapovao komentare.
može se primetiti da ste superiorni u razmeni mišljenja sa "Kurir Spiridon"-om i njegovom citat metodom.

meni se učinila zanimljivom Vaša usputna primedba:
"generalno se može reći da su lideri Srba u Hrvatskoj, i Muslimana u BiH bili glupi, a lideri Srba u BiH pametni".

imam ambivalentan odnos prema tome.
jedno je da se zaista može tako kvalifikovati pojedinca, pa i delovanje grupe...
može i da se postavi pitanje: ko je pametan, a koje glup u politici u Srbiji, recimo, od vremena kad se može govoriti o autošovinistima pod tim imenom?

drugo ima veze sa smislom takve ocene. zar nije i u tom slučaju tako kako pravite razliku između onih koji deluju i onoga šta je jače - uslova u kojima deluju?
nisu li situacije Srba u SR BiH i SR Hrvatskoj bile značajno različite, u smislu da su Srbi u SR BiH imali jače središte u sebi, da su tako bili više nezavisni i samim tim realniji i bliži cilju?

Preporuke:

Da pojasnim izvinite, U vreme SFRJ jeste slusali smo dzez i gledali americke filmove ali ...najvecu razmenu sa zemljama u spolj trgovini smo imali sa Rusima. Moram da pogledam te stare makro racune. Ineks gde sam radila posle studija imao je prihod 1990e god od dve milijarde dolara. TO vam je kao danas oko 4,5 milijardi dolara. Nadjite mi sada jednu firmu u Srbiji koja ostvaruje toliki prihod danas?
NE postoji. Srbija danas NE moze da ostvari ni gdp ni gdp po glavi kao sto je imala 1989e god. Znaci god dana pred stabilni dinar A Markovica. Tumacite kako zelite. "Komunjare" su ostvarile ipak neke rezultate. Sve sto NIJE valjalo evo recimo od 2004e nase demokrate i nacionalisti, trebalo je da promene.
Ucinak je ? Gde smo 2020e ? Jos su nam velike nacional patrite oduzeli pravo govora..ako vam se ne svidja izvredjace ce vas, mozda ce db da vam izjavljuje ljubav jedno tri god. ne bi li vas pravili budalom..a ako ni to ne ide, poslace vam jednu jurisnicu mislim da se zovve Da Vinca.

Preporuke:

Izvinjavam se sto sam bas pisala, ulozila sam svoje vreme kojeg nemam. I to samo zato sto se bunim protiv onoga sto je iznoseno u komentarima.
Inace bilo je naravno uvreda na moj nacun, ponizenja ..pa mislim da pre autosovinizma, moje iskustvo sa Srbima sa kojima zivim ceo zivot jeste da su neki Srbi teski, da ne mogu uvek da podnesu misljenje koje im se NE svidja; da ima malo akademskog i naglasavam cak i kod vrlo obrazovanih Srba ima jos uvek pustog turskog kad je u pitanju zena koja misli svojom glavom i zene uopste. To je u Srbiji..moj otac je Krajisnik i omogucio mi je da imam sve i njegovu zastitu i postovanje. NE znam da li je to zbog toga sto je rodjen zapadno od Drine ili zbog toga sto je Francuska vise generacija prisutna u nasim zivotima. U svakom slucaju moj otac je medju najvaznijim ljudima koje cenim i postujem; malo manje cenim muskarce iz moje i blizih generacija, cast izuzetcima. a moj kolega sa studija S.L. nisam videla 17 god. sin B.L> medju najboljim ljudima

Preporuke:

Gospodjo
Iz aviona se vidi da ste db samo takvi su bili zaposleni u Inexu

Preporuke:

Pa pitajte za čokoladu vašeg kolegu sa fakulteta da li je istina pre nego što nekome kažete da laže. Sami kažete 17god ga niste videli a znate da neko laže o onome što mu je Loncar sam rekao?! Besramno

Preporuke:

Uvrede na moj racun se nastavljaju i potvrdjuju turski mentalitet. U Inexu bila pripravnik u losem sektoru, druga na rang listi za posao, bila dva mesta koja nisu bila zanimljiva za ove sa vezama.
Kako sam mogla da budem to sto mi podmecete? Nemate cinjenice a podmecete? Bile sankcije i nije vise bilo posla, a plata sa hiljadu dem, sisla na 100 (Miloseviceva inflacija se zahuhtala..u toj drzavi po meri sps-a i laznih opozicionara radikala i spo ) Sto smatram najgorim mogucim poslom i duboko zalim ljude koji to moraju da rade.
Sto se tice mog kolege sa studija nikad nije pominjao da mu je bilo sta bilo uskraceno, a i nismo bili prijatelji samo kolege; i nije delovao kao da nema za cokoladu; Ja sam studije zavrsila 89e god. od tada je protekao ceo radni vek 30+ god; Kad sam slucajno srela kolegu pre jedno 20 god. pristojno je izgledao, porodicni covek sa decom; Ni on ni mladji brat ne deluju da im je neko ikad ista uskratio.

Preporuke:

je kada vi nekome kažete da laže a onda vam on uzvrati da priupitate sina da li mu je tata branio čokoladu? i onda vi kažete da sin ne deluje kao da mu je bilo šta bilo uskraćeno, poenta je gospođo ne u tome kako ko deluje, već kako se oseća, tada se on osećao jako loše i razlog je bio njegov otac nad kojim vi ovde lijete krokodilske suze namesto za vašim krajišnicima?! i sad to turski mentalitet? pokrijte se ušima bolje

Preporuke:

Iznenadilo me objavljivanje ovakvog teksta ovde (pozitivno) ali broj komentara, jasno i logično, pokazuje poraznu situaciju... Da obavestim jugo- i titoljupce, napusta se termin Zapadni Balkan i gospodari vam donose novo ime: EUgoslavija. Na vašu žalost, tu neće biti vaših kroatskih idola, ali vežbaćete bratimljenje i slugeranjstvo prema šiptarima.

Preporuke:

gospodine, Vi NE znate pravila debatovanja i NE postujete svoje sagovornike. Vi ste me uvredili vise puta sto je prostacki i NEljudski. Imate li argumente ili NEmate? Ili cete mi se rugati jer trazim od Vas istinu? Sta cete ? Koji je to nivo? Na ulici su ljudi kulturni i na note a vi ste ?
Krajisnici su super ljudi a moju podrsku uvek imaju
Sve vise verujem da ste izmislili to o cokoladi. NE znate vi nikog iz te porodice. Sigurna sam. Nego manipulisete. Samo to i znate. Uvek i iznova me uveravate u svoju NEmoc. NIJE lako biti covek.

Preporuke:

Ko gubi u debati ima pravo da se ljuti ali nema pravo da se vređa. Da li sam izmislio priču o uskraćivanju sinu čokolade od Budimira Lončara, lako ćete saznati od vašeg druga, podsetite ga na 3 Beogradsku gimnaziju, tada osmu, koliko razumem to vam je najmanji problem. A da li vi znate tu porodicu, možda, ali rekao bih samo ono što su vam dopustili da o njima znate.

Preporuke:

Igrate se recima. Vredjali ste me i to nema smisla; a i cinicni ste. I dalje NEma argumenata. Oni su bili u SAD jer je BL bio ambasador. Ja poznajem samo starijeg sa studija ekonomije kao kolegu. Da li je mladji sin isao u gimnaziju u Bgd-u, ne znam. Ako nesto znate sto je licno, opet to nije relevantno za polemiku. Ono sto jeste relevantno je da su im dosadjivali i pretili, a potom su se odselili i to sigurno vredja i njih i svakog normalnog coveka koji cuje za tako nesto i prava je sramota za sve nas koji smo rodjeni u Beogradu jednom sarolikom, otvorenom gradu da se tako nesto uopste desava. A mnogo toga se ruznog desilo.

Preporuke:

Znate šta je sramota? mislim da ne znate? pitajte onih četvrt miliona krajišnika kako su se prema njima odnosili Lončarevi sunarodnici pa onda pričajte o sramoti? mada bolje da se pokrijete ušima ako je vama JEDAN kolega sa fakulteta VAŽNIJI OD ČETVRT MILIONA NEDOKLANOG NARODA PROTERANOG SA VEKOVNIH OGNjIŠTA, e to je turski mentalitet, draga moja.

I za početak prvi ste uvredili, pročitajte da ste rekli da lažem!

Od takve bestidnice iz Ineksa drugo se nije dalo ni očekivati.

Preporuke:

Sta je zalosno, a VI ste odrastao covek NE znate sta je vazno !! I ovo je najveca sramota ! Diskreditujete me zlonamerno, a to je tehnika koju su ljudi kao Seselj razvili do detalja. Napadate na druge iz nekih razoga koje Vi znate. Ja NECU da nagadjam zasto ovo radite. Vec sam odgovorila!
1/ Uopste NISAM bitna, niti su bitni pojed. slucajevi. Ponovo razmislite ko su ti cija je politika i vlast dovela do toga da ljudi budu proterani. Iz Hrvatske i Bosne proterano je 500 hiljada je li tako?
Ovo NIJE stvar pojedinca, nebitne zene u godinama tj mene,bilo koga !! ovo su ozbiljne nasilne migracije to je problem drzavnika i ozbiljnog sveta; Nema veze sa pojedincima !
Moj stav je sram nas bilo koji smo dozvolili da se iz Beograda teraju porodice a jedna od tih je porodica B.L. jedna od mnogih. NE mozete jedan zlocin pravdati drugim !
Sram nas bilo da smo dozvolili glupost i bezocnost ad dominiraju u drustvu. Nisam vise"iz Inexa", tamo sam radila tri god. davno, sankcije ucinile svoje.

Preporuke:

i naravno da Krajisnici koji su moji imaju uvek svu moju ljubav i podrsku i vise nego sto mogu. Nego to su super ljudi znaju oni da stigu i na strasnom mjestu postoje, ko nas cuva sve ove vekove nego oni.
Sigurno NE Bgd salonci i mamini sinovi !

U nasoj kuci uvek se govorilo budi skroman i ucini najbolje to mozes ! Hvala Bogu da su nas stari naucili sta je ljubav, postenje i cast. U ovim cudnim vremenima NISU tako cesta osobina. Pre autosovinizima i jugomazohizma kao nekih vecih bauka, a uverena sam da teme clanka nisu medju nasim najvecim problemima, setite se patrijarha Pavla i njegovih poruka.

Preporuke:

yvComment v.1.21.1

Donirajte NSPM